Вопросы по Новому Завету.

Скажите, а является ли идолом 1. имя Божие? А 2. Тело Христово? А 3. Храм (Скиния и Иерусалимский)? А 4. Ковчег?

 

Не прав....
Алексей думающий и ищущий.
Прежде чем винить его в особом идоле, нужно сначала его (собственного идола) изгнать из собственной души... Тогда увидите, как помочь Алексею избавиться от его идола.

 

Что значит анализ исторический и богословский? Неужели за 2 тысячи лет в православии не нашлось ни историков, ни богословов?

Историческая справка: икона = образ. Некий символ, который способен привести человеческую душу (в силу наличия связи) к Первообразу. Такой связью является в первую очередь "Имя". Имена Божии - это "конкретное" и богооткровенное, что мы знаем о Боге. Они вышли из Его уст. Если из Библии убрать имя Божье, то она превратится в беллетристику. Имена Божьи: Бог, Господь, Творец, Промыслитель, Вечный, Праведный, Свет, Любовь и тд. Имя деает изображение Ликом, потому что имя нарекается Лику. Как между звуками и буквами и Самим Богом существует связь, так и между Ликом Христовым и Христом.
Как Библия является иконой, так и Изображение является иконой. Если точки и кляксы на бумаге не являются спекуляциями и пустотой, почему же то же самое, но сделанное краской является пустотой?

То, что многие люди, называясь православными, не были таковыми, и, в конце-концов, прибрели к Вам, прекрасно описал апостол Иоанн: "Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но [они вышли, и] через то открылось, что не все наши" (1Иоан.2:19). Православие требует значительно большей интеллектуальной и духовной нагрузки, чем пятидесятничество. А это достигается трудом. Кроме того, православие целомудренно, поэтому психоэмоциональная отдача в православии (плоть и кровь) недостаточна. Под именем православия многие понимают эрзацы, но это не так. То, что православие не было и не будет религией масс, сказал Господь: "Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам" Царство" (Лук.12:32) и "Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их" (Матф.7:13,14). Меня еще во врачебном деле научили верить людям, поэтому если человек говорит: "я - православный", "я - христианин", у сеня нет причин ему не верить... но. Православие - это вершина (правая мысль и правая жизнь), все прочее - это только путь к парвославию. Вы просто "замокчуваетэ" все больное и слабое, гулящее и неопытное. Предлагаете людям хот-доги, и говорите, что это и есть Небесная манна. В принципе, те, кто никогда ничего не ел, Вам верят.

. Поймен, с Вами я согласен. Но, любовь - это исполнение всех заповедей и вершина совершенства. Апостол Павел среди прочих смертных грехов назвал "ересь" (сектантство). Образец секты (ереси) дан нам в самарянах. Надеюсь Вы помните содержание исторических книг поствавилонского периода? А ведь их нравственность была выше иудейской. Почему же их Христос называл заблудшими?

 

Да. Сектантство в том и заключается: в секации - человек себя отрезает (для ересеначальника) и в секторе сознания (для адептов).

Протестанты, используя мифологический метод, доказывают подложность опыта Церкви. Для этого они используют те же методы, что и атеисты, доказывающие подложность христианства. То есть есть река мифологов: одна ее часть отрицает все, другая 99%. Печально то, что они даже не замечают общность метода со своими врагами, и даже не задумываются о причине.
"Любовь всему верит", а когда любовь гаснет, тогда и вера превращается в рациональный выбор.

 

Для Вас - Ваш.
Мой палец больше Эвереста, потому что он ко мне ближе. Моя болячка сильнее болит, чем Ваша.

 

Откройте, пожалуйста тему, и расскажите о обрядовой жизни пятидесятников Центральной Украины. Что такое поминальная служба?
Да и "венчание" в библии не упоминается. Какие-такие венцы? Их же попЫ изобрели.

 

Нет. Христианин может помолиться Богу везде. Но иконы приближают человека к Богу: зачем же Христос почитал Храм (большую икону)? А зачем Бог повелел изготовить Ковчег (маленькую икону)?
Вот Вы не ответили, зачем бормотать насмех неверующим слова на ангельских языках (забывая, что и бесы тоже ангелы), а потом отрицаете совершенно однозначный Дар Божий.

 

Алексей, если у Вас нет ответов по существу, это хорошо. Это и так преполагалось. Иконоборчество появлялось дважды: на востоке - мудрецы, цари и аристократы подняли это знамя, но были разбиты нищими рыбаками (7-8 века), потому что еще теплилась духовная жизнь в том месте. На Западе иконоборчество пришлось в период начала капитализма, когда единственным богом становился "золотой".

Алексей, Ваш поступок злой и недостойный. Вы обманули невежду. Моисей говорил, что проклят тот, кто под ноги слепого подкладывает препятствие.
Скажите, а разве люди не видели Христа? Мы же Его и изображаем! Разве не видели Святого Духа (огонь и голубь - иконы невидимого). С Отцом сложнее. Его не изображают на иконах. Только так, как видел Авраам, и так, как показал Христос: "Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную престола величия на высоте" (Евр.1:3). Любая икона Отца - это знак, символ. А все остальное люди видели, слышал и осязали.

Кроме того, почему же Вы не продолжили свое чтение рассказав "сделай из золота двух херувимов: чеканной работы сделай их на обоих концах крышки" (Исх.25:18) (это место вообще уивительное. Прошу обратить внимание: здесь Сам Бог перносит имя Первообраза на образ. Моисей сотворил херувима - так по тексту. Оказывается не только Бог творит херувимов. Ну, это если Вам встретятся честные протестанты, которые верят по Библии, а не страусанты, которые извращают по своему мнению любое место Библии. Ведь проще деньги потратить на благотоврительность (отличная реклама), а не на изготовление "золотых идолов", как почему-то Бог заповедал.
Или вот про это: скажите, что было изображено на завесе или вокруг храма (перед которым кланялись)? или почему Давид кланялся не Богу, а Храму (так по тектсу, а не по фантазиям о говорении языками) "я, по множеству милости Твоей, войду в дом Твой, поклонюсь святому храму Твоему в страхе Твоем"
(Пс.5:8).
Ваш поступок такой же, как если придти к Вам в собрание и сказать, что полное имя Лютера - Люцифер, (Lute(fе)r), и показать по Библи, как плохо быть учеником Люте(фе)ра

 

Западное иконоборчество - это результат исчезновение духа в церковном сообществе, когда люди, смотря на золотого льва, перестали видеть льва, а начали видеть золото. Алексей не может предложить ни одного возражения против изображения Льва, потому что высокодуховное сообщество ничего кроме золота никогда не увидит. Поэтому разговор с Алексеем стоит закончить и начать разговор об Алексее и прочих наших собратиях, у которых чувства не простираются дальше кончика своего носа, и которые ничего не видят в иконах, кроме дерева и красок. Только говорить нужно с Богом.
мы же такие же, как и они. и у нас иконопочитание не правильное. И мы видим золото вместо льва. Только у нас хватает смирения повторять то, что говорили видевшие.
Не случайно в Неделю иконопочитания читаются слова: "пойдите и увидите" и "пойди и посмотри". Если бы это было так легко и не требовало сил, это не было бы заповедью.

Все-таки обидно, что Алексей не пытается обсуждать Библию, где иконопочитание указано более сильно, чем "пойди, и напиши Евангелие". А еще обидно, как слаба духовная жизнь у харизматов, и как они при своей экзальтации далеки от плоти. Любой буддист их обгонит. А это уже приговор Европе и европейскому христианству.
Только вот нас будут бить вместе...

 

Люся, присутствие Алексея полезно. Во-первых, он воспитанный человек, и ведет себя достаточно корректно. Он не скрывает своего протестантизма. Он мыслит как многие форумчане, что весьма симптоматично (для православных форумчан). Алексей не хулит, а высказывает свои сомнения, свой поиск. И только мешок жемчуга, который ему так дорог мешает ему протиснуться в игольное ухо за одной жемчужиной. Он помогает нам увидеть вещи с другой стороны. Печально только, что он филонит, и не работает над полемикой, а всегда, когда у него нет ответов, он уходит в сторону. Жаль, что это не подсказывает ему ничего. Нам, говоря с Алексеем, нужно краснеть, что наш жемчуг ему не нравится из-за наших мордочек. А то, что у него "магнит болит", так это общее для нашего времени проблема, и не только у тех, кто избрал "аллилуйя-джазес-крайст".