Вопрос к россиянам: "Как живёте можете?!"

Мы живем... С огорода.

 

https://yandex.ru/images/search?tex...56&noreask=1&source=wiz&redircnt=1439664808.1

добавлено: 15 авг 2015

https://yandex.ru/images/search?tex...56&noreask=1&source=wiz&redircnt=1439664853.1

 

Ещё как! Знаете кто хуже всего (в плане производительности труда) работает в Европе? Мы и наши православные братья - греки: Россияне и греки стали лидерами в Европе по неэффективности труда - Интерфакс . Они кризис себе уже сотворили.
Сколько раз уже приходилось общаться с апологетами "завоза" мигрантов. Якобы работать не кому будет в будущем. Но вот странность - все исходят из существующей производительности труда. А посчитай, что будет если мы её в 2 разаувеличим? И как-то все затихают сразу. А ведь рост производительности труда = рост материального благосостояния. И наоборот - чем больше народа, тем меньше в итоге будет получать каждый.

добавлено: 15 авг 2015

Я о том, что жить или не жить с огорода должно быть решением человека. Сколько примеров того, что европейцы едут к нам и живут на земле. Но это их осознанный и свободный выбор, а не нужда из-за голода в Европе. Государство для того и нужно, чтобы гарантировать эту свободу.

 

А что это за Копейск? Почему Вы его демонстрируете. Южноуральск поцветнее Копейска.

 

Просто два города привёл строящихся. Копейск примыкает к Челябинску, поэтому там интенсивно строят жильё. А Южноуральск имеет хорошую промышленность, поэтому строится.

добавлено: 16 авг 2015

Цифры дутые...

А вот это вообще чепуха:
"ОЭСР - одна из ведущих экономических организаций мира, которая включает 34 наиболее развитых государства. В настоящее время в нее входят Австралия, Австрия, Бельгия, Великобритания, Венгрия, Германия, Греция, Дания, Израиль, Ирландия, Исландия, Испания, Италия, Канада, Люксембург, Мексика, Нидерланды, Новая Зеландия, Норвегия, Польша, Португалия, Словакия, Словения, США, Турция, Финляндия, Франция, Чехия, Чили, Швейцария, Швеция, Эстония, Южная Корея и Япония."

добавлено: 16 авг 2015

Они сотворили?!
Им сделали!!! Благодетели из ЕС...
Православная Греция, всё по честному!!! | I Православный Форум Украины

добавлено: 16 авг 2015

Откуда такие данные? Как считали? Где аналогичные данные по другим странам?

Вопрос повторяю:

 

***модераторское***
Неформатное.

 

Внешний долг % к ВВП
Финляндия: 266
Венгрия: 130
Польша: 71
Румыния: 71
Чехия: 52
Словакия: 70
Хорватия 108
Словения: 115
Латвия: 131
Болгария: 70
Сербия: 80
Литва: 63
Эстония: 110
Босния и Герцеговина: 59
Македония: 59
Молдавия: 73
Албания: 21

Россия: 17
Греция: 234
Если посмотреть по википедии в розовых очках, то возможно увидеть экономический рост в следующих странах: Венгрия, Чехия, Словения. Население: 9 908 798 чел. (87-е); 10 512 419 чел. (82-е); 2 058 821 чел. (144-е)
ГДЕ ЕЩЁ?!
Про Польшу я уже писал: Что такое русские ценности? | Страница 5 | I Православный Форум Украины

 

Мой старый и верный друг!

Для новичков Форума сообщу:
Старообрядчество. | Страница 25 | I Православный Форум Украины см. фото. А начата тема 27 января 2013 г. 2,5 года прошло!!!
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Петр Киндинов!!!
Поговорим, всем сюда! (флудилка) | Страница 129 | I Православный Форум Украины
:ay: Петр был на работе, созвонились встретиться после 16.00. Я вернулся в город из Гатчины, в книжном магазине купил две книги: "История геологии." и "Скрижаль." Скрижаль Никон печатал...."А тут мосты развели!" (Т.е. вход в метро "Невский проспект" закрыли?!) Чуть опоздал на встречу....:ah:
Вот ведь...Сколько уж раз убеждался: "Ну нельзя верное представление о человеке составить пока не увидишь Его!"
Возрастом Петр оказался в два раза моложе меня. Красивая (внутренне и внешне) личность! Богато одарённый, интересный человек. Церковный человек, работает на заводе, типичный Петербуржец!!! (Три года назад приехал из Сибири...) Сильно занятой. Невольно сравнил Его с собой в Его годы, стало стыдно за свою молодость...
Вот ведь! Как Бог меняет наш внутренний мир!!! Встретишь человека, который больше тебя, радуешься и удивляешься!!!
(А хорошо, что я сразу домой не улетел!!!)
В аэропорту Пулково ожидал самолёт на Челябинск. Стало муторно...но что-то знакомое?! Вспомнил, как несколько лет назад возвращался из паломнической поездки один через Пулково (группа поехала поездом, а мне на сессию в семинарию) тоже муторное (как тошнит) состояние, те же картины и мысли в голове...бесы напоминают....
Коль бесы докучают, значит нужно было нам всем встретиться! Слава Богу за всё!

P.S. Оказалось, что Петр ходит на службу в тот храм, который я тоже люблю и почитаю!!!
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D6%E5...CA%E0%EC%E5%ED%ED%EE%EC_%EE%F1%F2%F0%EE%E2%E5

http://www.esosedi.ru/onmap/hram_ro...l#lat=59980795&lng=30300497&z=19&mt=1&vХрам Рождества Иоанна Предтечи на Каменном острове
Последнее редактирование: 25 сен 2013
"Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались."-Митяев.

добавлено: 16 авг 2015

Что хочу сказать Вам, мой Друг!
Критически относитесь к тому, что слышите от людей и из СМИ!!! В важных вопросах исследуйте! А так ли? Истина? Или частное мнение, которое чаще всего, или частный случай, или неверное мнение!?
Когда-то давноя учился в школе, потом в ЧПИ (Челябинский Политехнический институт) Во время учёбы я 2,5 года работал на ЧТЗ (Челябинский тракторный завод.) Убирал стружку от станков. Что я слышал?
Это ЮУрГУ (Бывший ЧПИ,)

добавлено: 16 авг 2015

Что я слышал?!
-Челябинск-дыра...
-Челябинская обл.-захолустье. (Ты чё? С Урала?!)
- ЧТЗ (Челябинский тракторный завод.)Оборудование старьё....(Так и было! Сам видел!) Бежать...Бежать..
-Выпускаемый трактор-дрянь!
Своими глазами видел, и слышал постоянные жалобы на зарплату...
-Пойдёшь на ЧТЗ, дадут тебе два десятка алкашей, и заставят делать план!
-Наши ребята, после окончания института работают на ЧТЗ...Жёны жалуются! С работы приходят поздно, ни на что не способные...(Так говорил преподаватель Экономики. Хороший мужик!)

Потом приехал Валерий Араратович Мартиросян, начальник производства ремонта, прессово-рамного завода ПО КАМАЗ, г. Набережные Челны, разрисовал всё в радужных тонах и я поехал в Набережные Челны...

КамАЗ (акроним от Ка́мский автомоби́льный заво́д) — российская компания, производитель дизельных грузовых автомобилей и дизелей, действующий с 1976 года. (В 1982 г. новьё! Я как раз ЧПИ закончил)

добавлено: 16 авг 2015

Какие выводы спустя годы?

Правильно сделали те из наших выпускников, кто поехал на старые заводы в своих родных городах Челябинской обл.
У кого в городе или деревне не было машиностроительного завода, правильно сделали, что пошли на ЧТЗ!!!
Быстро получили квартиры в Челябинске, зарплата несколько выше, чем на новых заводах. В столовых ЧТЗ кормили , а в ПО КАМАЗ на ВСЕХ заводах кормили плохо! Плюс городской соцкульбыт! Плюс заводской соцкульбыт!
Перспективы роста по службе?! На новых заводах не выше, чем на старых!

Вот так!!!
Поэтому, Petr.Kudinov, не относитесь в молодые годы с полным доверием к чужим мнениям!!! Не спешите хаять!
Поговорки: "Что имеем не храним, потерявши плачем!"
"Не всё золото, что блестит!"
Любите свой город и свою страну!!!

 

Почему дутые?
Есть некоторые вопросы по поводу стран-членов. Но это не Чехия, Словакия и пр. выделенные вами, а Португалия, Греция и Мексика. Остальные страны - это действительно экономически-развитые.

Это так удобно - спихнуть ответственность на других. Мол, мы такие хорошие, а они, изверги, прямо таки заставили нас денег в долг набрать и отказаться от своей промышленности! Мы-то думали, а оно-то оказалось!!! Вообще у Греции обширный опыт дефолтов (Греция: история дефолтов). А уж если посмотреть на систему соц. обеспечения, так это просто сказка! Даже такие соц. ориентированные экономики, как датская и шведская себе такое позволить не могут: число зарплат на гос. службе варьировалось (или до сих пор так?) от 14 до 16 (13-я к Рождеству, 14-я к Пасхе); потрясающее количество надбавок: за компьютерную грамотность, за работу на свежем воздухе (лесникам в частности), мат. поощрение за своевременный выход на работу (до 20%); доходы (соответственно и налог) декларировали заявительно. Многие ставили себе мин. доход и освобождались от налогов или вообще получали помощь; уклонение от уплаты налогов на операции с недвижимость при проведении через офшоры (а Кипр, на минуточку - греческий и как раз офшор) и т.п. Это я во время прошлого отпуска в аэропорту с одним греком разговаривал. И в конце приведу слова В. В. Путина. Тогда они на меня очень большое впечатление произвели. Буквальна минута, про "кто виноват". Это и для греков, и для нас (с 4:12):

Вот наши цифры: Распределение общего объема денежных доходов населения Наши, официальные.

о. Леонид, я же спрашивал - какие данные вы хотите узнать? Всю аналитику по рынку жилья мне не собрать. Что вас интересует конкретно? Опять же с учётом того, что "в лоб", например, по количеству вводимых метров жилья сравнивать нас нельзя (тут скорее Китай подойдёт. Там темпы ещё больше).

 

Не наши!!! Не наши данные где???!!!

добавлено: 17 авг 2015

Некоторое время назад, мы тут Познеру косточки мыли...прт. Дмитрий Смирнов и Познер. | I Православный Форум Украины
Я в Ютубе смотрел несколько передач Познера с правительственными людьми России. На мой взгляд наше правительство "ответственность на других" не списывает, но действия других учитывает.
Я бы и Вам советовал посмотреть, например: Познер-Шойгу.

добавлено: 17 авг 2015

О-хо-хо...
А Вы не думали, что этот грек липовый?!
Вы никогда не видели работу таких людей в подмосковных электричках? А я видел!
Садиться человек (И мужчины, и женщины бывают) и начинает, ни к кому не обращаясь говорить. Говорит в основном о "ужасе" нынешней жизни, пересесть некуда, слушают.
Я предполагаю, что Ваш "грек" из таких! Понятно, что в аэропорту более квалифицированные, чем в электричке "греки" работают!
Строители наших церквей в д. Таянды и д. Белоносова-греки, и МНОГОЧИСЛЕННЫЕ связи с родственниками в самой Греции у них есть. Они, а через них и я в курсе про Грецию...

добавлено: 17 авг 2015

Как это не собрать?!
Увеличьте личную производительность труда в 2 раза!!!

добавлено: 17 авг 2015

Сегодня я говорил с человеком, который совершил несколько командировок в Италию, и проехал Италию вдоль и поперёк, по делам крупного бизнеса.
Он сказал: "Италия" страна не богатая...Промышленность однобокая...
(А Италия входит в Большую семёрку! прим. мое)

добавлено: 17 авг 2015

Значит мы по темпам строительства жилья вторые в мире, после Китая?!
Вот здорово!

добавлено: 17 авг 2015

Все в Европе люди, как люди и только греки (И русские.прим. мое) недоразвитые!

добавлено: 17 авг 2015

Я в огород...

 

Только КУДинов. Вроде бы и в подписи так написано
Работаю не на заводе, а работаю с производствами (автоматизация процессов и оптимизация планирования и закупок). И из Сибири (Заб. край) приехал в 2002-м.

о. Леонид я всегда критически подхожу к проблемам, на сколько это возможно. Это уже профессиональное, ибо основной вопрос в работе: "оставить как есть или изменить"? Соответственно и для принятия решения нужно взвешивать все "за" и "против". И вы правильно заметили, то, что может быть хорошо сейчас, в долгосрочной перспективе может привести к печальному итогу. Но вот говорить за всех, что правильно сделали те, кто уехал в "деревню" на завод, а не в Н. Челны по меньшей мере неправильно. Разве все заводы действуют? Не было сокращений? Тем более, что маленький город + завод = моногород. И это реальная проблема в масштабах всей (!) страны. Посмотрите выступления Путина и Медведева. И вы сравниваете Н. Челны и Челябинск или Н. Челны и какой-то районный центр (или "деревню") с заводом? Всем известно, что уровень инфраструктуры (а соответственно и доступа к общественным благам) у нас зависит от политического статуса нас. пункта (рай. центр., обл. центр. Питер и Москва стоят немного особняком) и уровня населения. Поэтому даже сравнение Н. Челны и Челябинска не совсем верно, хотя бы даже из-за населения. Поэтому те, кто был в Челябинске и поехал в Н. Челны без каких-либо гарантий и отступных путей совершили ошибку. А вот из "деревни N" - плюсов уже могло быть больше, если не было возможности перебираться в Челябинск.

Я к чужим мнениям никак не отношусь. Мне по моему профилью довелось побывать на разных предприятиях, в разных регионах и у меня есть вполне сформировавшееся своё мнение.

добавлено: 17 авг 2015

о. Леонид, даже со знаниями английского на уровне 1,2,3 и Google Translator (или Яндекс.Переводчик) можно найти данные в других сегментах интернета и методики расчёта.
Хотите, ЦРУ (!): The World Factbook
Хотите, Всемирный Банк: World Development Indicators | The World Bank , данные которого используются для ООН и которые мы также используем для сравнения с другими в своих макроэкономических расчётах: Income Gini coefficient | Human Development Reports
Ну, или тот же OECD: OECD Income Distribution Database (IDD): Gini, poverty, income, Methods and Concepts - OECD

Да вопрос то ведь не в том, что кто-то плохо (или хорошо) работает или ответственность на кого-то спихивает. Вопрос именно в том, где искать корень всех проблем. Вот у греков - он вовне. Поэтому и делать особо ничего не надо, раз эту проблему не мы сделали. Можно вот, например, потребовать компенсацию за немецкие бесчинства во время мировой войны.

Грек не липовый, тем более, что это я с ним заговорил . Он сидел в аэропорту и работал над настройкой системы, которая мне знакома по прошлому месту работы. Слово за слово разговорились. Он - тоже работник ИТ, который занимался разработкой у себя в Греции и была какая-то конторка своя. Собственно про налоги он мне с личного опыта говорил. Ещё порассказывал, про правила увольнения - это отдельная песня. Сейчас он перебрался в Германию, т.к. там больше платят и он живёт там, а семья в Греции и он им деньги пересылает.

Так может её лучше потратить на увеличение Российского ВВП, а не на писанину? Всё равно этими вопросами я занимаюсь в личное время.

Это почему промышленность однобокая? На вскидку сильные отрасли: машиностроение (автомобили - Fiat,Iveco, аэрокосмическая маш-е - Алениа аэронотика, есть ОПК - Finmeccanica), пищевая, лёгкая, туризм, транспорт, финансы. Да, очень сильно противопоставлены Юг и Север: Италия: богатый север не хочет кормить бедный юг | РИА Новости . Может быть, он проехал Италию вдоль, а не поперёк?

Честно, не интересовался вопросом.

Да, все люди. Просто в осаждённой крепости мы с греками живём.

 

Мне один знакомый сказал, что как страна православная, так проблемы.
Кстати, Кончаловский в одном из роликов, представленной выше серии, тоже указывает на причину наших проблем - православие. Он почему-то считает православие более мягким чем католичество или протестантизм.

Утешает, что все временно. Византия была империей не в пример отсталых западных стран.

 

Ой, не нужно ставить какие-то тождества между верой и социально-экономическим развитием. Потому как преуспевающих православных государств сейчас нет и история их не знала. Вся история Византии - это история социального упадка, финальной точкой которой стала потеря независимости и полного разрушения. У меня есть маленькая теория - если кто-то декларирует себя православным государством, то и спрос больше. На сколько мы православное государство (более - общество) - это большой вопрос, если абортов и самоубийств у нас побольше, чем в прочих "секулярных". И не вышли бы нам потом "боком" все слова о "богоизбранности России" и т.п. Кстати, я бы не сказал, что та же Австрия (был сам) или США (много знакомых и друзей) безбожные и атеистичные. То, что показывают в СМИ на самом деле, как верно заметил о. Леонид, не всегда правда.

 

А Кончаловский нам не указ! Пусть французов удивляет своими познаниями...

добавлено: 17 авг 2015

Ну и как? Есть разные предприятия, которые хорошо работают?
Новые или старые?

добавлено: 17 авг 2015

Только по большой дружбе к Вам, я не передам Ваши слова профессору Макарову...
Узнает, убьёт!

добавлено: 17 авг 2015

Ужели Вы себя чувствовали недотёпой среди австрияков и иже с ними?

добавлено: 17 авг 2015

Южноуральские историки сделали вид, что не заметили...

 

Ну, теорий, что во всём виновато православие было и до него достаточно. Самое распространённое, по-моему, заключалось в ожидании появления в православии аналога "протестантизма" с его этикой, которая, как считается, стала опорой для соц.-экономического развития Европы. У нас тоже были свои - купцы и промышленники старообрядцы .

добавлено: 17 авг 2015

Фирма работала с тремя типами предприятий: те, кто хотят "освоить" денег от государства; те, кто готовятся размещаться на бирже и привлекать иностранный капитал; те, кто озабочен повышением своей эффективности. С первыми мне дела иметь не пришлось, хотя это самый "вкусный" клиент - делать почти ничего не надо и большие премии. И вопрос не в старый/новый. Вопрос в руководстве и то, какие стандарты управления руководство внедряет. На старых больших предприятиях другая проблема - современный технологический уровень не требует такой численности персонала, который был сформирован в советские годы. Однако зачастую вмешивается политика и собственникам запрещают увольнять (а значит осуществлять технологическое перевооружение) из-за возможных социальных последствий.

Так а роста что ли? Постоянное сокращение территорий, перевороты и бунты.

Вы знаете, мне в Вене очень понравилось. Там было очень комфортно.

Преуспевающее православное государство (в моём понимании) - государство, которое достигло высоких показателей социально-экономического развития на основании духовных ценностей православия . Согласитесь, если большая часть нашей страны будет не только в опросах называть себя православными, но и жить по заповедям, то государство будет совершенно другим?

 

Тоже так считаю!
Не охота в баню идти...Натопили на мою голову!

 

QUOTE="иерей Леонид Глебец, post: 137938, member: 2367"]Петр Киндинов!!!![/QUOTE]

Фамилию придётся сменить!!!

добавлено: 18 авг 2015

В настоящее время в России:
Сотовые телефоны-по нескольку штук на семью. (Кучка телефонов на семью)
Телевизоры-почти у всех по 2 и более. Телевидение или кабельное или спутниковое.
Личные компьютеры-почти у всех-два и более на семью.
(Все эти вышеперечисленные предметы требуют оплаты....)
В начале XXI века дачные участки имелись у 30 млн жителей России.
Вся номенклатура продовольственных и бытовых товаров, несмотря на санкции, в магазинах России имеется.
Обзоры на сайте РБК :: Рынок городской недвижимости :: Январь 2013 цифры старые..

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_количеству_автомобилей_на_1000_человек

Личных автомобилей в России на 1000 жителей-з17 шт. 49--е место. (В СССР в 1985 г. 45 личных автомобилей на 1000 тыс. жителей.)

"Прирост легкового автомобильного парка страны в 2014 по сравнению с 2013 годом составил 12 процентов (+4,600,000 автомобилей). Так по итогу 2014 года в стране всего было зарегистрировано 55,699,737 автомототранспортных средств. Стоит отметить, что из этого количества автомашин 5,600,326 шт., которые зарегистрированы органами МВД, были произведены на территории России.
Сколько автомобилей зарегистрировано в России

"В 1985 г. в СССР количество личных легковых автомобилей составляло 12,5 млн. штук. (Россия 2014 г-55699737 шт.)

добавлено: 18 авг 2015

Ну вот НИКАК я не вижу в России 50% бедных...Ну никак!
И поверить не могу...

добавлено: 18 авг 2015

Если идти в рассуждениях дальше и честно идти до конца, то мы (Россияне.прим. мое) должны признать:
1. Мы самые ленивые!
2. Мы не способны к "правильной" организации политической, экономической и всех остальных сторон жизни своей собственной страны.
3. Наши люди не способны руководить. Все наши начальники аслы!
4. Мы не способны учиться у других, не способны перенять чужой опыт, а свой собственный исторический, политический, экономический опыт у нас только негативный.
5. Мы глупы.

(Ежели такие выводы по отношению лично ко мне...Я и спорить не буду! "Такого лентяя ещё поискать!"-поговорка. Но мои соседи в этой стране, и наши предки НЕ ТАКОВЫ!!!)

добавлено: 18 авг 2015

А товарищи Познер, Кончаловский и иже с ними знают причину!
Православие мешает нам стать другими....стать правильными....

 

Ой, это ирония была. Я отнюдь так не думаю.

У Вас взгляд однобокий. В истории Византии были и взлеты, и падения. И падения совсем не отменяют того, что Византия великое государство.

добавлено: 18 авг 2015

Вот и у меня похожая теория: Назвались вторым Израилем и царя распяли.