разговор с LiNkiNe

Добрый день всем. Немного погружу.

[FONT=&quot]Помогите разобраться, так как у меня духовного опыта очень мало. Что иметься в виду под словами “…благодать бога…”[/FONT][FONT=&quot]?[/FONT][FONT=&quot] Просто сам исповедался первый раз, в жизни сознательно поверив в существование бога(4 месяца назад), психологически мучился ужасно. После происходили разные события, которые были толи мистикой толи галлюцинациями. Не могу знать, хорошо это или плохо. После исповеди вечера[/FONT][FONT=&quot]м[/FONT][FONT=&quot]: Сидел в припаркованной машине за рулем погода серая и пасмурная. В какой-то момент засияло солнце прям мне в лобовое стекло. Среди туч [/FONT][FONT=&quot]через [/FONT][FONT=&quot]образованное окно [/FONT][FONT=&quot]в[/FONT][FONT=&quot]выходило из-за тучи (с права на лево), сияло сильно, потом заходило обратно (с лева на право), пряталось и потом снова четко [/FONT][FONT=&quot]в[/FONT][FONT=&quot]выходило из-за тучи (с права на лево), сияло сильно, потом заходило обратно несколько раз (с лева на право - четко видел то, что не возможно, так как солнце не может ходить туда-сюда и это точно не эффект от туч!). Слышал голос от момента появления солнца он со мной говорил. Такого представить не мог в мыслях. Был у психиатра там считают это нервное истощение проявилось. Как считают священники? И еще припоминаюс лова при покаянии, там говорилось о кокам то знамении которое мне пошлет бог(что это и что должно произйоти или не произойти - сам я не знал)! Каялся в православной церкве! Понял сам не могу точно знать, что это было. Но интересует мнение священников, так как тогда в тот момент для меня небыло сомнений что бог существует хотя в этом до этого сомневался).[/FONT]Так вот. Вопрос как считаете: Спихивать на галюцинации и обьяснять научно или верить что это было по настоящему? Хочеться быть честным перед собой а разобраться не могу. Алкоголем/Курением и т.д. не употребляю.

 

Думаю, лично сам что версия с галюцинацией рациональна и обоснована. Но есть проблема в сложившемся противоречии.:bw:

 

Думаю, что бы понять вот моя история. С чего все началось мне 24 года. Поверил в бога как протестант через чтение библии, общаясь с протестантом. После помыслив, отказался идти в их церковь. До покаяния у меня было много вопросов, на которые дать себе ответ не мог. Во-первых, у меня были в роду евреи и внешне похож я на еврея с детства (внук). Столкнулся, с камнем преткновения в христианстве и иудаизме для евреев (с принятием и не принятием мессии). Осознавал, что среди русских я еврей, а среди евреев не еврей. У меня пошло какое-то внутреннее глубокое жесткое противоречие, которое тянулось в детство. Пытался анализировать и разобраться сам (так как в этом мне никто помочь не мог). Ходил к раввинам с вопросами о принятии гиюра. Раввины говорили про антисемитизм, который сам я остро переживал. Ходил с вопросами к православным священникам. Они добавили жару, резко отрицательно отзываясь о евреях. Намекая мне на путь в ад и что спасение только у них. Читал библию, отрывки торы. Читал также глубоко философию Ницше из-за интереса. Не знал, как поступить, а совесть моя запуталась в какой-то момент, поняв, что я преследовал и меркантильные цели, вспомнил ни хотя и о своих ошибках грехах (были и тяжкие грехи). Понял, что сейчас не могу принять иудаизм это не просто и не сразу. Протестантам не доверяю. Православно церкви доверяю, крещен, хотя туда не ходил все время. Пошел в православную церковь честно покаялся, были грехи по всем заповедям. После вечером произошло откровение.
Вернемся. Сидел в машине. Солнце светило мне в лобовое стекло. Подняв, взгляд не мог его оторвать от света. Чувство как будто меня что-то затягивало, я наблюдал, услышал голос четкий!. Не мог отвернуться тогда, и мысль что, это мне все показалось, не мог допустить даже в голову все происходило реально. Он начел говорить очень внятно и четко , тогда в первые словил себя на мысли не сомневался что бог есть. Дословно не помню о чем, но говорил он о том, что меня беспокоило, рассеивая мои сомнения и мучение убедительно. Помню, говорил о том, что действительно увижу землю ханаанскую. Главное вопрос о выборе между ортодоксальным иудаизмом и православием остался закрыт.

[FONT=&quot]Цитата/FONT]
[FONT=&quot]И еще припоминаюс лова при покаянии, там говорилось о кокам то знамении которое мне пошлет Бог [/FONT]
[FONT=&quot]Напишите точнее , пожалуйста.[/FONT]
[FONT=&quot]Не могу. Текст таинства покаяния в православии не знаю. [/FONT]

 

В один из дней, когда мне было очень плохо. Первый раз помолился и просил о помощи у Бога. На следующий день встретил человека у себя на работе на рынке, который сказал о том, что я должен принять мессию Иисуса Христа (он был беден и стар, но по глазам честный и добрый). Он взял меня за руку, и сказал, признай! Тогда я ему сказал, что меня не попустят (выгонят) с синагоги он сказал, что есть много евреев покаявшихся при синагоге. Он сказал, смотря в глаза: бог любит тебя! Но я не знаю, может это просто совпадение. После он не к кому не подходил. Произошло в те дни, когда я впервые поверил в существование бога, но мучился, что мне делать с принятием мессии.

 

Для нормального объяснения все было очень запутано. Просто параллельно тогда читал, философский труд Ф. Ницше понимая, что это сознательный антихристианский. Это описание антихристианской этики и морали. Просто хотел разобраться, что такое добро, а что такое зло. Что то понял и узнал, что есть плохо. Сделал вывод труд Ницше єто противоположность к хрестианскому. Его труд это греховное оправдание для зла.

Два дня спустя после покаяния. После чуть не попал под поезд из-за внутренней борьбы. Тогда тоже услышал голос, который говорил о познании добра и зла (к которому я стремился). Несколько часов водил по железнодорожным рельсам днем в жару, он меня готовил. Говорил о прыжке перед поездом. Говорил иди быстрее, переставь ногу через левый путь иди быстрее. Он говорил видишь на рельсах отражение солнца это будит растояние между поездом и тобой (метра 2) в момент прыжка. Он говорил не должен сомневаться, и поверить прыгнуть так как он сказал. Отражение увижу перед поездом прямо. Выкинул телефон, ключи. Голос меня обольстил.( вспомнил как водил Иисуса по пустыне и предлагал прыгнуть с вершины стены – так как не приткнется его нога… гордыня…) После повернул голову в право на соседний путь услышал сирену и увидел мшавшейся на всей скорости поезд и отражение солнца в 5ти метрах после этого я прыгнул тогда и уцелел – после мне было сказано, что это было познание добра и зла. После валялся в траве, смотрел в небо на солнце и рыдал как незнаю кто! Меня бог уберег. И я ему за это благодарен! Но я совершил грех. После попал в псих. больницу меня задержала милиция, где сказали, что это было психическое перенапряжение. Держали несколько недель как попытка суицида.

Понял, что бог существует и зло тоже, это реально. Игр с религией быть не может все серьезно! Честно скажу, хочу быть ближе к еврейскому народу и сам стать иудеем. Но не знаю, возможно, ли для меня это. После пытаюсь переосмысливать сделанные ошибки и стараться с ними бороться. Думаю в будущем смогу разобраться и буду просить помощи у бога об этом.

 

Господь под поезда не отправляет...
Старцы говорят, что с ними нельзя не только разговаривать, но и слушать, только молиться.
Однажды к схиархимандриту Гавриилу (Стародубу) пришла женщина, слышавшая голос, который ей рассказывал все об окружающих. Тогда батюшка посоветовал ей, чтобы она предложила голосу прочитать несколько молитв. Все предложенные молитвы голос прочитал, а "Богородице Дево" нет, сказал "сейчас не могу" и добавил: "Он нас разоблачил", через день отец Гавриил лежал при смерти, но по милости Божией остался жить.

 

Спасибо, что ответили. То, что єто либо плод моей фантазии был, толи что то плохое я уже понял. Мне врач психиатр сказал, что у меня хорошо развито воображение и оно сыграло против(так как раньше с таким не сталкивался). Не пойму вообще почему у меня появилась такая проблема. Дело в том, что темой религии стал интересоваться периодом менее года и о этом вопросе не знаел ранее почти ни чего.

Возможные причины:
-прелюбойдествовал(мой грех)
-читал философию Ницше(считаю его этическую теорию греховной)
-долго и детально общался с человеком который сознательно и жестко противиться библии, хотел его переубедить, постоянно спорил. Возможно общение отразилось на мне, но я сам был инициатором разговоров. Он человек с более сильной волей и возможно это на мне отразилось. Как бы пуолчил ответный удар, пытавшысь помочь и разобраться.Но признаю сам я тоже виноват был. Есть мысль, что возможно начал копаться в теме религии и атезма с момента общения с человеком. Помню ключевой момент моей глубокой подавлености после покаяния, что своим общением тому человеку я нанес еще большый вред он остался на своей позиции. Так как он отрицал мои аргументы, и считал их безсмисленными.
-ходил к равинам и сам долго думал на тему, можно ли мне стать иудеем.

Вот собственно возможные причины. Если есть мысль попробоуйте, проанализировать и сказать свое мнение.

 

Психиатр (от греч. ψυχή — душа и греч. ιατρός — врач) хоть и является "врачевателем души", отношения к душе никакого не имеет и в вашем случае не поможет. Т.к. психиатры в большинстве, душу не лечат, а калечат и делают из людей растения.
Всякое действие - рождает противодействие. Вы только сделали попытку воцерковления и враг тут же вам начал мстить. Вам срочно нужно найти опытного духовника и рассказать ему обо всем, а он уже расскажет, что нужно делать и как себя вести.

 

Просто думаю, куда мне обращаться. К православному священнику, или к иудеям. Проблема в том, что помойму между єтими религиями вражда под котрую я и попал. Но бог для двух єтих религий один?

 

Бог - один, вообще! Обращаться к православному священнику! Ни под какую вражду Вы не попали - это всего лишь в Вашем представлении.

 

Можете обьяснить точнее о моем представлении? Почему нельзя ити мне в синагогу?


Мне говорили православные наскольк понял о том, что евреи поклоняються не богу. Почему в православии к еврейской религии отрицательно относяться? Или я, что то не правильно понимаю.

 

А вы проанализируйте, все что с вами случилось и когда это началось, и сами ответите на свой вопрос.
Из вашего рассказа я понял, что "чудеса" с голосами и поездами у вас начались только после исповеди в православном храме, а до этого ничего подобного не было. Это значит только одно - вы на верном пути, что Богу угодно - врагу не угодно. Вы пришли к Богу, враг вас и закрутил. Вот вам и ответ, куда нужно идти.

 

Спасибо огромное. Только, меня мучает главный вопрос могу ли принимать иудаизм и не знаю как мне в этом разобраться. Один првославный священник, сказал что иудеи в иерусалиме плюют на крест.Меня это просто ошарашило! Во мне течет еврейская кровь, и по правилам репатриации потдаю под закон олим. Внук с еврейской кровью. Меня в детсвте постоянно евреем обзывали и своим не щитали, а теперь узнал про антисимитзм и про аллию. И что делать незнаю. Так как над мной издевались люди, которые живут в хрестианской стране только за то что похож внешне на еврея. И сейчас иногда искоса смотрят. Вот так вот живеться евреям за пределами еврейской среды господа. Может не прав, и не имею право обвинять. Но сказал то, что думаю. Но в целом, протвиться православию и искать лживые аргументы для оправданий себя тоже не хочу. Хочу чесности. :(

 

Спасибо. Извеняюс. Цели устраивать демагогию с кем либо у меня нет. Просто интересует мнение.

Єто ниписано о еврейском народе?

 

Заново перечитал всю тему, от начала и до конца.
LiNkiNe, такое чувство что форумчане должны тебя убедить в правильности твоего выбора. Так тут тебе уже все отписали, а ты никак не можешь определиться или "к умным или к красивым". И еще одно - смотри на орфографические ошибки, тем более, что при создании сообщений они выделяются, а то читать противно.