Простое - сложно. Прелюбодение.

Тема в разделе "Задать вопрос всем", создана пользователем Владимир П., 18 июн 2010.

  1.  
    Владимир П.
    Оффлайн

    Владимир П. Новичок

    Сообщения:
    24
    Симпатии:
    1
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Всем - ЗДРАВСТВУЙТЕ.
    Казалось бы что проще - не греши.
    Т.е. не делай того, что Богом определено как грех....
    Чего хотел Бог. когда писал для нас Заповеди?
    Я думаю, что он хотел мира и радости на земле, им созданной.

    Все заповеди составлены таким образов, что соблюдение их людьми должно в мире рождать и сохранть согласие, любовь, мир, доброту.. все положительные эмоции... одним словом - добро.

    Если идти с конца этой цепочки, то цель Бога - добро на земле.. нет, всё таки спасение наших душ...(это я сам с собой дискутирую :))...
    Собственно, в чем дилема (или проблема) :bh:
    Женат. Двое детей. Жену... ну.. ценю - самое подходящее слово...
    Нормальный человек. Всегда стараюсь, что бы близкому было со мной хорошо.
    Часто встречаю по жизни одиноких женщин... которые во мне находят поддержку как советника, собеседника.
    И несколько раз произошло.. "это".
    Я виноват. Ну жил же как-то предыдущие 15 лет "взрослой жизни" без измены... а тут...
    И при этом каждой их этих женщин я говорю, что женат, есть жена, кот. ценю, есть семья, которую желаю каждому.. .а у них - этого нет. Надежды на "себя" никому не даю. Я семейный человек, чему и рад, что Бог дал мне это чувство.
    Но.
    Опять же эти женщины, которым в жизни многого не хватает, в том числе и....
    Понимаю - порок.
    Но. как бы никому от этого не хуже. Поднимается её самооценка и добавляется радости в жизни, хотя, благодарить Бога - и беды в их жизни - тоже нет.
    На исповеди Батюшке честно признал грех прелюбодеяния. Он мне назначил эпитимию...
    а они - звонЯт. Просят - прийти. Я душой - не хочу. Телом - только немножко... Но мне нравится та радость, которую я им приношу...
    С другой стороны - наши души...
    Хотя вроде всем от нашего общения - хорошо... даже жене.
    В общем вопросы:
    1. Прелюбодеяние - даже мысль. В голове - постоянная борьба, пока побеждает "эта" мысль. Как поступать? Нужно ли бороться?
    2. Если людям делать добро, даже "таким" способом, то можно ли надеяться на спасение и прощение.

    Извините за наивность, но мне нужен совет, как поступить.
    Они - звонят и просят поддержки и "поддержки". О деньгах речь не идёт. Только общение. Сегодня даже в этом большой дифицит.
    Я с ними много говорю о Боге.
    Может моя задача привести их в церковь (я хожу нечасто - они почти никогда). Знаю, что только разговор - им не интересен.
    Вот такая исповедь-проблема.


    (не могу найти кнопку - "отправить", но если читаете это - то нашёл :))
     
    Последнее редактирование: 18 июн 2010
  2.  
    Владимир П.
    Оффлайн

    Владимир П. Новичок

    Сообщения:
    24
    Симпатии:
    1
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Извините за неопытность на форуме. Создал две одинаковые темы в разных разделах. Одну удалите, если что...)
     
  3.  
    иерей Павел
    Оффлайн

    иерей Павел Флагман форума Команда форума + Модератор Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.054
    Симпатии:
    1.569
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Как уже говорил Вам через личное сообщение, если Вы осознали этот грех, то необходимо исключить любое общение с женщинами с которыми у Вас было падение. Даже если Вы вместе работаете, можно и нужно перестать общаться.

    То что Вы говорите с бывшими любовницами о Боге, скорее всего просто - успокоение Вашей совести. Желание таким образом привести их в Церковь, больше похоже на бесовское искушение, чтобы легче было Вас вернуть на старые пути.

    Прежде чем вести кого то в Церковь необходимо сначала понять самому, что такое Церковь. Стать частью Церкви. И тогда подобные вопросы, общаться или не общаться с бывшими любовницами, Вас уже не будут тревожить.

    Еще, по Вашей проблеме, настоятельно рекомендую Вам прочесть книгу "Борьба каждого мужчины". Скачать ее можно здесь - http://kpectuucyca.my1.ru/publ/2-1-0-48
    И не только прочитать, но воплотить прочитанное в жизнь.

    Божией помощи Вам!
     
    Тамара нравится это.
  4.  
    Владимир П.
    Оффлайн

    Владимир П. Новичок

    Сообщения:
    24
    Симпатии:
    1
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Спасибо.
    Книгу - качаю.
    Женщин и любовницами сложно назвать... но формально - так.
    Сегодня встречался с одной. Просто так. Объяснил свою позицию...примерно. Встречаться дальше для "этого" - не хочу и думаю - не буду.
    Во всяком случае - избегаю.
    Ещё раз спасибо за совет, это поддержка.
     
  5.  
    Владимир П.
    Оффлайн

    Владимир П. Новичок

    Сообщения:
    24
    Симпатии:
    1
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Как быть с мыслями, о которых Иисус сказал:
    «Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем».
    ?
     
  6.  
    Владимир П.
    Оффлайн

    Владимир П. Новичок

    Сообщения:
    24
    Симпатии:
    1
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Я понимаю, что во многом, мои вопросы - риторические.
    Ответ - бороться.
     
  7.  
    иерей Павел
    Оффлайн

    иерей Павел Флагман форума Команда форума + Модератор Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.054
    Симпатии:
    1.569
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Вопросы не риторические. Борьба с греховными помыслами на мысленном уровне - это область православной аскетики. Почитайте "Невидимую брань" Никодима Святогорца, "Лествицу" Иоанна Лествечника.

    Та книга, которую я Вам порекомендовал раньше, тоже многое расставит на свои места.
     
    Тамара нравится это.
  8.  
    Владимир П.
    Оффлайн

    Владимир П. Новичок

    Сообщения:
    24
    Симпатии:
    1
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
  9.  
    ssvetlanap
    Оффлайн

    ssvetlanap Новичок

    Сообщения:
    57
    Симпатии:
    3
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Простите,Владимир,но Вы лукавите.И ищите сам себе оправдание.Если бы Вы хотели отказать женщинам,которые Вас хотят в интимном плане,то отказали бы.Простите за резкость.
     
  10.  
    Владимир П.
    Оффлайн

    Владимир П. Новичок

    Сообщения:
    24
    Симпатии:
    1
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Уважаемая, Светлана.
    Спасибо за Ваше мнение. И нет в нём никакой резкости. Есть правда.
    И я "работаю" над собой с Божьей помощью и с помощью видения проблемы "со стороны", т.е - Вашим.
    А по поводу оправдания... Ищу... А вдруг окажется, что жить "так как хочется" - можно, а я не успел :)
    Душой понимаю - что нельзя. Вот - ищу аргументы для ума.
     
  11.  
    ssvetlanap
    Оффлайн

    ssvetlanap Новичок

    Сообщения:
    57
    Симпатии:
    3
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Спасибо за ответ.Зачем ищите аргументы?Ведь истина в том,чтобы жить по Божьим законам.Да,не всегда у нас это получается,но в том то и дело,что Господь даёт нам возможность покаяться,осознать свои греховные поступки и не грешить вновь.Но мы,в силу своей слабости,вновь грешим,ищем оправдания себе,страдаем,приносим боль своим ближним.А ведь надо так мало...Осознать и не повторять.
    Знаете,в своё время я попробывала "жить так,как хочется"....К хорошему не привело,боли много оставила и себе и близким.
    Бог Вам в помощь,Владимир.
     
  12.  
    Наталья:)
    Оффлайн

    Наталья:) Новичок

    Сообщения:
    179
    Симпатии:
    16
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Дорогой, Владимир, от всей своей души и сердца желаю Вам с Божьей помощью победить этот грех! Пусть в Вашем сердце пребывают любовь и мир.:) Не могу и не имею права Вам ничего посоветовать, потому что иногда ловлю себя на том что смотрю на некоторых мужчин не чистым взглядом. Да поможет нам с Вами Бог! Главное что бы Он видел наше искрение желание победить этот грех!
     
  13.  
    Владимир П.
    Оффлайн

    Владимир П. Новичок

    Сообщения:
    24
    Симпатии:
    1
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Светлана:
    - "Зачем ищите аргументы?"
    Владимир:
    - "[​IMG] Простое - сложно."

    Вот потому и ищу.
    Не всё так просто...
    Бесспорно одно: жить по заповедям - вреда не будет. Избежишь многих неприятностей и бед, как Вы сами пишете: "и для себя и для близких."

    Я хочу, проснувшись утром, прочитав молитву, вверить, отдать всецело и осознанно, себя в руки Господа, все действия и помыслы.
    И знать, что тобой руководит "сегодня" только воля Господа и Его войска: святых, Ангелов-хранителей.
    И тогда знать, что то, что ты делаешь - действительно соответствует Его воле.
    Почему нельзя так сделать?
     
  14.  
    Владимир П.
    Оффлайн

    Владимир П. Новичок

    Сообщения:
    24
    Симпатии:
    1
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Наталья, спасибо за пожелание.
    Бога - боюсь. Быть спасённым - хочу.
    Жить "как хочется" - тоже хочу.
    Где грань между Божьей волей и "надстройками человечества" - не знаю.
    Вот думаю часто....
     
  15.  
    Мария Леонтьева
    Оффлайн

    Мария Леонтьева Мисс Спорт Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.925
    Симпатии:
    240
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Владимир П. Ваши раздумья и терзания понятны. Но одними думами ситуацию не изменить и себе не помочь.
    Мне, в свое время, помогла избавиться от "дум таких" - МОЛИТВА кропотливая и долгая. Ежедневно молиться по 40-60 минут по вечерам и голова становится светлой. Гле-то через месяц приходят нужные мысли, может будет и быстрее. К тому же, сейчас пост и молитва очень важна.
     
  16.  
    Владимир П.
    Оффлайн

    Владимир П. Новичок

    Сообщения:
    24
    Симпатии:
    1
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Ув., Мария.
    ... Не хочу быть неправильно понятым... не только Вами, но и другими...
    Я понимаю, что человек "работая над собой" (молитва, раздумья, пост) - может достигнуть многого.
    Но для меня это... ну как самоубеждение, что ли.
    Почему я не могу у Бога попросить и получить сразу "здоровое и соответствующее Его воле" мировоззрение...
    Это не касается исключительно вышеподнятой темы. А жизни в целом.

    У меня есть и ответ для себя.
    Не знаю, правильный ли?
    - Человеку что ни дай, он будет поступать по воле своей, и дальше, как я, будет искать себе оправданий.
    Наверное так... И Господь даёт нам свободу, для того, что бы мы сами выбирали себе путь и цель в жизни в соответствии с силой Духа и прочее.

    Б**н! Как всё простое - сложно! И почему!?
    Повторюсь - это не касается исключительно определённого греха, а образа жизни, в целом.
     
  17.  
    Мария Леонтьева
    Оффлайн

    Мария Леонтьева Мисс Спорт Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.925
    Симпатии:
    240
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Владимир, можно всю жизнь искать способ получить все сразу и самое правильное. Вы можете просить у Бога
    Но справитесь ли Вы с таким бременем??
    Господь ведет нас на протяжении всей жизни и только ОН ведает что и когда нам нужно.
    Есть и второй аспект у Вашего вопроса: без труда не вытащишь и рыбку из пруда! Любая плодотворная молитва будет услышана, но нужно хорошо понимать то, о чем Вы просите. Осознавать за это ответственность.
    Банальный пример: многие девушки плачут у икон и просят Бога дать им мужа и деток. В результате все получают, только счастья-то нет: муж пьет, бьет или просто противен.... дети донимают, здоровья никакого... А все от того, что не было терпения и смирения перед Волей Божией, ведь всему свое время. Только ежедневная молитва, пост и совершенствование своего Духа может приблизить Вас к Богу, к пониманию Его. Другого пути нет, иначе все мы были бы уже светлыми и идеальными.
    Я сомневаюсь, что в истории православия найдутся примеры получения знаний СРАЗУ и ничего не делая. Поправьте, если таковые примеры есть.

    Владимир, про свободу человека очень хорошо написано в теме : Судьба Иуды. https://pravoslavie-forum.org/showthread.php?t=601&highlight=иуда
     
    Последнее редактирование: 29 июн 2010
  18.  
    Владимир П.
    Оффлайн

    Владимир П. Новичок

    Сообщения:
    24
    Симпатии:
    1
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    "Но справитесь ли Вы с таким бременем??"
    - Не знаю, как по поводу "справиться", но я понимаю несколько вещей:
    1. Я не заслуживаю такого дара.
    2. Есть очень много достойных людей для дарования того, что хотел бы иметь я.
    Но я прошу Бога, в жизни, хотя бы послать мне встречу с таким одарённым человеком, что бы его ответы и советы просветили и меня.

    "Только ежедневная молитва, пост и совершенствование своего Духа может приблизить Вас к Богу, к пониманию Его.
    "
    Трудно. Основная причина - недостаток веры... Даже не веры в Бога, а сам процесс...
    В миру мы видим, как тот, кто много трудится - имеет блага, уважение, результат, короче.
    Те, кто достиг побед и вершин в вере, молитве, служению - не так очевиден для простого мирянина...
    Церкви - не объединяются, часто нет единства и совершенства внутри отдельной церкви. Если мы не говорим о птидесятнических и подобных церквях - то начинающий верующий предоставлен сам себе. Он сам себя настраивает на молитву. ищет мотивы, аргументы, "обратную связь"
    Нет! Я не говорю, что православные батюшки не способны или не хотят помочь человеку в постижении веры... но чего-то не хватает...
    Я буду рад услышать, что я ошибаюсь, и я просто "не там" или "не так" ищу.

    "иначе все мы были бы уже светлыми и идеальными.
    "
    Вот бы было здорово!
     
  19.  
    Сергей Фернандес
    Оффлайн

    Сергей Фернандес Новичок

    Сообщения:
    131
    Симпатии:
    25
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    На самом деле, действительно, сама Церковь сейчас мало внимания уделяет тем, кто только начинает свой духовный путь, не имеет духовника.

    Это как бы, подразумевается, что входит в функцию родителей и крестных, что ввиду значительного искажения традиций в безбожные времена, на практике не осуществляется.

    Сменилась эпоха, сменится и подход.
    Возможно, православное миссионерство примет иные формы.
     
    Последнее редактирование: 30 июн 2010
  20.  
    Александр Кр
    Оффлайн

    Александр Кр Новичок

    Сообщения:
    385
    Симпатии:
    22
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Владимир, хочу высказать свое мнение исходя из своего опыта.
    Что бы просить что-то у Бога надо очиститься от греха, хотя бы чуть-чуть.
    Дерзнуть испросить у Господа в молитве каких-либо для себя "привилегий" в виде здорового мировоззрения, телесного здоровья, душевного спокойствия и т.п. без принесенного покаяния и сокрушения сердечного - значит обманывать и себя и Господа.
    Начните с покаянных молитв. Привыкните каяться в грехах, просите Господа открыть вам глаза на ваши грехи, а потом Господь сподобит и просить что-то в награду за ваши труды на духовной ниве. Но будет это не скоро и может быть к тому времени приоритеты у вас поменяются. То что важно сейчас может на самом деле оказаться пустышкой.
    Бог в помощь!
     
Загрузка...