Прививки детям.

Хотелось бы уточнить у Вашего педиатра, с какой целью перед КАЖДОЙ прививкой посещать невролога, окулиста и хирурга, учитывая, что ни неврологические, ни офтальмологические ни хирургические (кроме злокачественных опухолей) патологические состояния не могут являться противопоказаниями к вакцинации.

"Процедура подготовки" к вакцинации вполне линейная, представляет из себя хорошо отработанный алгоритм, с которым педиатр, за редчайшими исключениями, может справиться самостоятельно.

Не стоит врачу набивать себе цену, маскируя это заботой о здоровье.....

Это касается любой медицинской манипуляции без исключения.
Принимая медикаментозное средство "от простуды" или "от головы" не по назначению врача, человек подвергает себя не меньшему риску, чем при вакцинации.

 

Кстати, когда я хотела делать дочери прививку, то врач-иммунолог тоже выдала направления к этим врачам - невропатологу, окулисту, хирургу. Даже и не знаю почему. Но у нас тогда прививка сорвалась из-за простуды ребенка.
Потом была вторая попытка. Сделали ОАК и врач-педиатр насторожилась, пошла к заведующей и направила к гематологу. Который и сделал медотвод. Потому как в крови слишком повышены лимфоциты.
Сейчас уже все в норме, но началась пора простуд. В этот период прививки противопоказаны.
Так и живем, я бы и сделала уже прививку, но что-то постоянно нам мешает. Да и государство давит

 

Разногласия в этой теме, мне кажется, будут всегда! Давайте не будем обсуждать голословно врачей, их направления и рекомендации. Либо - писать всю правду, а именно: 1)был ли ребенок на приеме у невролога перед проведением вакцинации, здесь 2 варианта, как минимум: не был, тогда понятно направление педиатра; был уже - значит нужно пояснить, что писал о состоянии ребенка этот специалист. Мамочки очень часто плохо воспринимают то, что говорят им врачи, отсюда и непонимание. Тогда тоже понятно почему еще раз направили к неврологу.
2)Плохие анализы крови и мочи могут являться медотводом для вакцинации, но и здесь нужно комплексно подходить к вопросу, искать причины таких анализов, а они, как правило, тянут за собой и консультации других специалистов.
3) Консультации офтальмолога, хирурга и ортопеда при некоторых заболеваниях или недоразвитиях - просто необходимы. И опять же, только педиатр об этом и напомнит, если родители забыли.
4) А если у малыша есть аллергия, дисбактериоз, дерматит или иные проблемы, то никак без направления к различным специалистам не обойтись.
5) И как еще один вариант прогнозирования поведения врачей - возможный прием препаратов, которые могут быть не совместимы с вакцинацией на данный момент.

Лично от себя добавлю, к словам Сергея нужно относиться более серьезно, т.к он врач, да и знает по-больше нас о вакцинации.:bw:

 

Это все к моему посту относится?

 

Не только к вашему! :ax: Это взгляд на проблему с другой стороны.

 

С одной стороны - прививка вроде бы и нужна, с другой стороны - если Господь попустит, то никакие прививки не помогут (кстати, очень сильно удивляют люди, которые считают прививки, чуть ли не панацеей). Поэтому до сих пор у нас в семье нет четкой определенности в этом вопросе, а все идет по воле Божьей. Старшая дочь в свое время получила все прививки, а сыну скоро 2 года, так у него всего две прививки. Никак не можем сделать, все какие-то обстоятельства и причины. Меряем температуру дома 36.6, приходим на прививку, у него температура 37.3, прививку не делают, возвращаемся домой - температура 36.6:bn:. Если температура в норме, то вакцины нет, или неизвестная (спасибо хоть предупреждают), ну и т.д. А про консультации разных врачей и анализы:ai: там никогда и никто не заикается, в лучшем случае меряется температура.
А вообще мне кажется, что чем сильнее медицина, тем слабее и хилее становится человечество. Раньше как было, фактически происходил естественный отбор, рождаемость была высокой и детская смертность была высокой, но если ребенок оставался жить, то впоследствии это был действительно здоровый человек с хорошим генофондом.

 

Я привыкла доверять своей материнской интуиции (я не иду к врачам, пока усердно не помолюсь, и если на моем пути встречается стена, то значит мне идти туда не надо). У моего сына есть все прививки до года, после года- ни одной. У дочери нет прививок вообще. В роддоме я не спускала глаз с дочки- из родзала мы вместе перешли в палату, я научена уже, хватит:am:- моему сыну в роддоме сделали БЦЖ когда я вышла с палаты (вышла в коридор к мужу), без моего ведома! пришли , взяли спящего ребенка, сделали прививку, ничего не сказали мне, я увидела на руке покраснение, когда переодевала...У моей Варвары была задержка моторного развития, в 5 мес мой ребенок не держал голову, когда я пришла на прием к неврологу, то она сказала такие слова:"я не знаю как это объяснить, но благодаря вашей материнской интуиции с Вашим ребенком все в порядке, я не знаю почему вы не делали прививки, но в вашем случае их делать нельзя минимум до 1 года".... Скажите, почему врачи берут на себя такую ответственность, не зная состояние здоровья ребенка, делать ему прививку на 3-ий день жизни? Моя дочь родилась полностью здоровой (так заключили врачи), а кто знал, что в 5 мес у нас будут проблемы? Я боюсь представить, если бы мы сделали прививку....

 

Да уж, вот и получается как в поговорке: "бессовестней врачей - только строители!" Я про роддом и вспоминать не хочу, мало того, что отношение к роженицам и деткам скотское, так у меня еще возникло такое чувство, что у них там финансовый кризис (причем личный) начался задолго перед мировым.

 

Не у Вас одного возникло такое чувство, атмосфера наших роддомов- отдельная больная тема:be:

 

Видимо, я одна рожала в нормальном роддоме. :bs:

 

Та роддом то, по меркам нашего города, лучший, но, наверное, проблема, в том, что чем больше шкаф, тем он громче падает:bk:

 

Ситуация как раз в тему. Дочь сегодня со школы принесла анкету. Бред чьих-то воспаленных мозгов. Вся анкета подводится под то, что родители должны дать согласие на прививку от туберкулеза и к тому, что "в случае чего..." не будут иметь претензий, т.к. сами дали на прививку согласие. Я в этой анкете написал, что мое согласие никак не освобождает медработников от ответственности в "случае чего".

 

Я к Вам присоединяюсь. Сорри за офф.

 

Бушуй, сейчас на любую медицинскую процедуру будет требовать согласие больного или родителя больного (если речь о ребенке).

В нашей больнице письменное согласие на обследование и лечение требуется от каждого больного.

Правда, сомневаюсь, что в форме речь идет о снятии ответственности с мед. персонала "в случае чего".
Скорее, речь идет о том, что Вы предупреждены о том, какие побочные эффекты может иметь процедура (в этом случае ответственность мед. работников в любом случае не предусмотрена).

Однако, если процедура применена при несоблюдении показаний/противопоказаний или с нарушением техники введения, никакие анкеты ответственность с мед. персонала не снимут.

Это называется "информированное согласие" и говорит только лишь о том, что процедура не может быть проведена без Вашего ведома или без осведомления Вас о возможных побочных эффектах.

Ответственность за ошибки мед. работников этим снята быть не может.

 

Сергей, спасибо за разъяснение. В нашем дет.саду сейчас пик подобных бумажек. Идет вторая волна вакцинации против предполагаемого гриппа. Сначала мы пишем отказ в общем списке. Потом подписывали личное заявление с отказом.

Скажите пожалуйста, имеют ли право требовать отказ от 2-х родителей - от матери и отца?? Я отказалась предоставить заявление от папы, т.к не вижу юридических обоснований для подобного требования.

 

Если бы не знала, что Вы врач, не поверила бы:ah:
Меня забыли предупредить, когда моему детю БЦЖ в роддоме сделали (я уже писала, не то что забыли, сделали без моего ведома!!!я узнала, когда переодевала его)...О побочных эффектах узнавала из инструкции к прививке, педиатр говорила только о температуре и покраснении...

Расскажу как делали моему сыну прививку Инфанрикс Гекса...Я купила прививку, привезла ее в поликлинику, сижу жду когда нас привьют...Час сижу, второй...В больнице проверка санстанции. Выходит педиатр и просит еще подождать, т.к. не хочет, чтобы мед.сестра при проверяющей прививку делала, мол прицепится, что не так руки моет и пр. Жду...Заходим в кабинет, мед.сестра берет вакцину (там надо было смешать содержимое 2-х флаконов), читает инструкцию, долго думает и произносит: "НУ, давайте пробовать!". У меня шок:be:...На моем ре я не дам проводить эксперименты:am:
О какой технике введения идет речь, если они не утруждают себя эл. вещами- знать о вакцине до ее введения, а не когда вакцина уже в руках. Тем более о какой ответственности идет речь??:bn:

Мед. работника в нашем государстве за свои ошибки отвечают? Хоть один пример...Я сомневаюсь, поэтому эти анкеты- филькина грамота, для успокоения родителей...

 

Не представляю себе ситуации, когда мог бы понадобиться отказ обоих родителей (если речь о лицах имеющих родительские права).
Сомневаюсь, что такое требование может быть законно, хотя точно утверждать не могу, т.к. не юрист.

Раньше действительно такое было возможно.
То, о чем рассказывает Бушуй - нововведение, которое теоретически должно предупреждать ситуации, подобные Вашей.

В нашем государстве ни за что не отвечают только чиновники.:bs:

Разумеется, большинство подобных нововведений - не более чем бюрократические выкрутасы.
"Борьба с коррупцией..." понимаете ли :bm:

Действительно, у нас в стране не существует адекватных механизмов защиты прав пациентов от недобросовестных мед. работников.

Как и не существует защитных механизмов добросовестных мед. работников от пациентов-жалобщиков и сутяжников.

Примеры привлечения к юридической ответственности врачей сейчас сплошь и рядом, другое дело, что чаще всего это поиск козлов отпущения при каких-то громких скандалах, а не поиск на самом деле виноватых.
Но разве эта проблема касается только нашей медицины?

 

Сергей Фернандес :ax:

Наверное, не только, но мне интересно за нашу страну, т.к. дело имею с отечественными дохторами:bs:

 

Ксения, я, наверное, неверно расставил акценты)

Я имею ввиду, что проблема поисков козлов отпущения, вместо виноватых, в нашей стране касается не только медицины :bs:

Состояние иностранной медицины в разрезе данного разговора меня, также как и Вас, мало заботит :bw:

 

Т.е. полтора года назад такое было возможно, а сейчас нет? Что поменялось? Или заполнение анкет сразу всех дисциплинировало?

Теоретически, медики хотят только снять с себя ответственность. Не для кого не секрет, что территории бывших постсоветских стран стали плацдармом для испытаний новых вакцин. Ну не дают у них "зеленые" на обезьянках проводить испытания (humanism), так давайте на наших детях.
А наши чинуши-негодяи и рады бесплатную отраву завозить, а потом еще и рассказывать, как они о людях заботятся.

Понятно, что у хорошего врача должно быть свое маленькое кладбище (ну не хотят люди пополнять их, потому и жалуются, и сутяжничают), но извините, не из привитых же детей?

P.s. Дочь пришла вчера из школы и говорит: "Прочитали анкету, так и не поняли, можно меня прививать или нет?" "Ага! - думаю, сработали мои записи!" Слава Богу, что у них хоть классный руководитель адекватный и очень хороший человек, не идет на поводу этих нововведений и не прессует ни детей ни родителей.