Православный нательный крест ...

Нательный крест, каким он должен быть,:bn: деревянным? золотым? большим или маленьким? С изображением Распятия или нет..? Могут ли на нём быть изображены ещё и какие либо образы святых.., небесных покровителей?... возможно ли совмещать ношение Распятия и например иконы Божией Матери.
Предлагаю обсудить в этой теме истинное и правильное отношение к этим немало важным вещам, и конечно же прочитать авторитетное мнение наших священнослужителей.

Идея создания этой темы у меня возникла очень давно,(можно сказать ещё задолго до того как появился этот форум, когда в одной церковной лавке я услышал от одной женщины(она выбирала нательный крестик для ребёнка на крещение) что мол, покажите что-то без Распятия, потому что это для ребёнка, и такая "жуть" -Прости Господи-, ему ник чему, тогда мы с женой были в глубоком недоумении, да продавец дар речи потеряла, на какое то мгновение... ) всё хотелось как то обсудить этот вопрос, не конкретного человека, а ТЕМУ, да так вот с пользой для других, быть может немного далеких ещё от этого людей, во избежании подобного рода
заблуждений, во грех кому либо.

 

Я долгое время носила нательный крест без Распятия, от бабушки достался и меня часто спрашивали не католичка ли я. Когда озадачилась вопросом можно ли носить такой крестик православной и если нет, то какой можно Батюшка пояснил, что не важно какой крестик ты носишь с Распятием, без него, деревянный, золотой или медный - главное чтобы человек понимал зачем он его носит и еще батюшка сказал, что нельзя носить нательный крестик как украшение.

 

У меня четырёхконечный равносторонний деревянный крест. Куплен в Псково-Печерском монастыре в 2003 году за 5 рублей. Изготовлен из св. псково-печерского дуба, посаженного самим св. прпмч. Корнилием.

 

А у нас в храме продаются браслеты с иконками. Представляете: резиночка, а на ней образки размером 1,5х1 см. Там тебе и Иисус Христос, и Пресвятая Богородица, и святитель Николай... А еще продаются -страшно печатать- освежители воздуха в машину с иконами с обеих сторон. Не чересчур ли? То, что люди это покупают, еще полбеды. Страшнее, по-моему, то, что это ПРОДАЮТ. В храме.

 

А я-то по наивности своей, всегда считала, что купленное в церкви - нужное и правильное.:bc:

 

Материал, из которого изготовлен нательный крест - совершенно не принципиален для освящения крестной силой. Золотой, деревянный, серебряный, каменный... главное изображение креста. И, что очень важно, категорически запрещено говорить о религиозных преимуществах, например, золотого крестика над деревянным. Преимущество м.б. только эстетическое или материальное, но на качестве силы креста это не скажется. Мы почитаем не материал, не золото, серебро или дерево, а силу креста, изображение креста.

Да, и если, например, золотой крестик расплавился, то золото, когда то бывшее крестом уже почитать нельзя. Кому интересно, - ищите об этом в книге преп. Иоанна Дамаскина "Точное изложение православной веры".

 

Я предпочитаю деревянный крестик в силу его простоты, лаконичной красоты, соответствия материала Кресту Господню, житийной практичности. К примеру люблю я баньке попариться в наши-то морозы. Градусов на 100-110. А снимать крест нельзя. Металлические кресты вмиг нагреваются, а я ни о чём не парюсь

 

Да, хочется сказать, что распятый Спаситель на Кресте исторически появляется только с ЧЕТВЕРТОГО века. До 4 века почиталось само знамение креста. В праздник Воздвижения поднимание (воздвижение) креста совершалось без (естественно) распятого на нем Богочеловека. Кстати, мне лично предстоятель Греческой церкви подарил крестик без распятия, только с терновым венцем в знак того, что Спаситель страдал, совершил дело искупления и воскрес... Содержательно.
С ПЯТОГО века укореняется добрая, благочестивая традиция изображать распятого на Кресте Христа.
Допустимо изображение Креста и с распятием, и без!

 

Вернусь к началу темы. Лично я категорически отрицательно отношусь к тому, что священные изображения и другие предметы христианского культа продаются на каждом углу, чуть ли не как семечки. Зачастую можно увидеть печальную картину, когда в газетном киоске иконы находятся на одной полке с сигаретами, средствами контрацепции и языческими сувенирами. Я убеждён, что у Церкви должна быть монополия на производство и продажу священных изображений. Этот огромный спрос в наше время обусловлен поиском магизма в этих предметах: это вот, дескать, икона Божией Матери от пожара, эта от ограбления, эта помогает в родах и т.д. Но если у какой - то из икон действительно произошло определённое чудо, то что, у другой иконы нельзя молиться с такой же просьбой ? Или Пресвятая Дева раздвоилась ? Вот и спрос. Как на талисманы. Человек привыкает к изобилию и перестаёт благоговеть перед святыней. Сейчас уже можно увидеть в церковных лавках некий синтез православной иконы и фэн-шуй китайского производства. Господи, помилуй ! Пресвятая Богородице, прости нас !

 

В русле этой дискуссии, хоть и не совсем по изначальной теме хотел бы задать вопрос, который мне давно не дает покоя.

Я понимаю, что многие чудеса происходили перед разными иконами и по молитвам за нас Богородицы, но так ли нужно нам из-за этого развивать культ почитания многообразия видов икон?
Не все ведь четко понимают, что Богородица слышит наши молитвы не зависимо, Владимирскому или Казанскому образу мы молимся. От этого непонимания и распространяется магизм.

И еще один момент я не совсем понимаю.
Почему мы просим, чтобы Богородица нас "простила"?
Я могу понять просьбы о заступничистве, о молитве за нас перед Богом.
Но ведь прощает Господь.......

 

Вообще то мы молимся "Пресвятая Богородица, спаси нас." Богородица молит Господа о нас и тем спасает. А вот прощение... Она может простить наше отношение к Ней, но не наши грехи.
Скорее всего, отец Олег, допустил описку. Это мое мнение.
Чтобы меня не отругали опять, задам вопрос: я прав или ошибаюсь?

 

Почему тогда не говорить, так как мы обычно обращаемся ко всем угодникам - "Богородице, моли бога о нас"?
Ведь прощает и спасает только Господь.....

 

Привет всем! Хочу высказать свое мнение по поводу этой теме.
Думаю что не имеет большого значения из какого материала изготовлен крест, главное чтобы он был правильным- с изображением распятия и словами Спаси и Сохрани, а главное он всегда должен быть при теле.
На счет икон- один священник сказал: " Не мы смотрим на иконы, а Бог через иконы смотрит на нас".
Еще хочу сказать не носите ни каких браслетиков с иконками и т.д. и знаков зодиак.

 

Здравствуйте. Я тоже слышала много мифов о крестиках и иконках нательных. Например, есть крестики мужские и женские, на крестике обязательно должно быть изображение распятия, колени распятого Господа нашего должны быть направленными только в левую сторону (или правую, не помню, потому что, если коленки смотрят в другую сторону, то это уже католический крестик). Иконку нательную нужно носить на другой цепочке отдельно от крестика.
Все это глупости. Мне кажется, главное правило - это носить крестик так, чтобы его не было очень заметно, не делать из крестика и иконки бижутерию. Крестиком надо себя не украшать, а носить его смиренно, не забывая, что на самом деле ношение креста для нас значит.

 

Древнерусские нательные кресты XI-XIII веков
Цитаты.


Крест-корсунчик; XIII в. Материал: металл серебро, серпентин; техника: зернь, резьба по камню, скань, тиснение (басма)

Несмотря на обилие древних крестов, находящегося как в руках археологов, так и в различных коллекциях, связанный с ними пласт исторической науки практически не изучен. В обзорном очерке мы кратно расскажем о видах и типах древнерусских тельных крестов XI-XIII веков.

Не существует сколько-нибудь полного свода типов домонгольских тельных крестов XI-XIII веков. Более того, не выработаны даже четкие принципы классификации материала. Между тем существует множество публикаций, посвящённых этой теме. Условно их можно разделить на две группы: издания коллекций и статьи, посвящённые археологическим находкам. Образцом дореволюционной публикации тельных крестов, включающей в себя и предметы домонгольского времени, может служить знаменитое двухтомное издание коллекции Б.И. и В.Н. Ханенко, увидевшее свет в Киеве. Ныне, после почти столетнего перерыва, вышел целый ряд каталогов частных коллекций с разделами, посвящёнными крестам XI-XIII века: можно упомянуть «Тысячелетие креста» А.К. Станюковича, «Каталог средневековой мелкой пластики» А.А. Чудновца, публикацию коллекции вологодского собирателя Сурова, описание образцов домонгольской металлопластики одесского музея нумизматики. При всём различии научного качества описания, эти издания объединяет одно – случайность подбора описываемого материала и отсутствие классификационного принципа. Если второе связано с научной неразработанностью темы, то первое свидетельствует лишь об отсутствии серьёзных, репрезентативных собраний, которые могут быть предоставлены их владельцем для публикации. Стоит упомянуть также и работу Нечитайло «Каталог древнерусских нательных крестов X-XIII вв.», в которой автор пытается, хотя и не вполне удачно, систематизировать все известные ему типы домонгольских нательных крестов и крестовидных привесок. Работа эта страдает очевидной неполнотой и крайней субъективностью автора, относящего почему-то к тельным крестам крестовидные накладки и даже пуговицы, и включившего в свой каталог некоторое количество подделок. Можно надеется, что приятным исключением станет подготавливающийся ныне к печати каталог собрания тельных крестов XI-XIII вв. С.Н. Кутасова — обширность собрания предоставляет авторам широкие возможности для построения типологии домонгольских нательных крестов.

Статьи, посвящённые археологическим находкам, и в то же время не являющимися сводами таких находок, по своей природе не могут сколько-нибудь полного представления о типах крестов. В то же время именно они создают почву для правильной датировки предметов и помогают избежать курьёзных ситуаций, когда предметы XV века, а иногда и XVII-XVIII веков, не всегда даже являющиеся тельными крестами, описываются в каталогах частных коллекций как домонгольские кресты (пример тому – известное вологодское издание).

И, тем не менее, несмотря на имеющиеся проблемы, мы можем хотя бы в общих чертах охарактеризовать всё обилие известных на данный момент домонгольских крестов, выделив несколько больших групп предметов.



Древнерусские нательные кресты с изображением Распятия, XI-XIII вв


К самой малочисленной группе относятся тельные кресты с изображениями. Если на энколпионах и тельных иконках XI-XIII веков спектр изображений достаточно обширен – мы находим изображения Иисуса, Богоматери, архангелов, святых, встречаются иногда многофигурные сцены – то на тельниках мы видим лишь изображение Распятия, иногда, с предстоящими. Пожалуй, единственным исключением является группа двусторонних крестов с изображением святых в медальонах. Существует также небольшая группа крестов — переливок с энколпионов. На данный момент опубликовано несколько десятков различных типов домонгольских крестов с изображением распятия. (Рис.1) За исключением нескольких основных, эти типы представлены достаточно малым количеством известных экземпляров.



Рис.2 Домонгольские нательные кресты с изображением Распятия и Богоматери, XI-XIII вв
............


Рис.4 Византийские нательные кресты найденные на территории Древней Руси, XI-XIII вв


Рис.6 Древнерусские нательные крестовключенные подвески 11-13 вв.

Полностью на Древнерусские нательные кресты XI-XIII веков


///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Какой нательный крест является правильным? | STAROVE.RU -



Пример каноничных нательных крестов разных времён:

Пример каноничных старообрядческих крестов разных времён

добавлено: 1 фев 2016

Крест: виды православных крестов, нательные крестики - отличия православных и католических крестиков
Крест: какой крест правильный?
20 МАРТА 2009
Св. Иоанн Кронштадтский объясняет:
«”Византийский” четырехконечный крест на самом деле есть крест “русский”, так как, согласно церковному Преданию, святой равноапостольный князь Владимир вывез из Корсуни, где крестился, именно такой крест и первым установил его на берегу Днепра в Киеве. Подобный четырехконечный крест сохранился в Киевском Софийском соборе, высеченный на мраморной доске гробницы князя Ярослава Мудрого, сына святого Владимира».
Но, защищая четырехконечный крест, св. Иоанн делает вывод, что почитать надо равно и тот и другой, так как принципиальной разницы сама форма креста для верующих не имеет.

Игумен Лука: «В Православной Церкви от формы креста его святость никак не зависит, при условии, что крест сделан и освящен именно как христианский символ, а не изначально выполнен как знак, например, солнца или часть бытового орнамента или украшения. Чин освящения крестов для того и стал обязательным в Русской Церкви, так же как и икон. Интересно, что, например, в Греции освящение икон и крестов необязательно, потому что христианские традиции в обществе более устойчивы».