Поговорим, всем сюда! (флудилка)

А я как-то с сомнениям к книге мытарств Феодоры отношусь. По меньшей мере на сочинениях Феодоры про мытарства благословения на продажу нет.

 

Эзотерика никоим образом о царствии небесном не говорит, это описка или как ещё назвать не знаю, автора комментария. Прослушайте пожалуйста и напишите свои выводы а не посторонних авторов.

 

Книга есть, а благословения нет.
И Христа в книге нет. И суда Божьего я там не увидел. Зато бесовский суд там есть. И есть Феодора, которая своими делами откупалась от бесов. Не вяжется это у меня с Евангелием.

И есть там некоторые несуразности, в которые я не верю. Вот смотрите - у нее были грехи пьянства, блуда, но при этом она ни разу в жизни никому не позавидовала.
Ау, женская половина, скажите мне - может такое быть, чтобы женщина пила и блудила, но за всю жизнь ни разу никому не позавидовала? Это получается какая-то уникальная женщина.

 

Может и правда не позавидовала.

До Господа Христа она там просто не дошла, я думаю ибо не вынесла бы Света Славы Его. И там есть о последнем суде, где Господь занимает центральную роль.

Но тему эту я поднял не по этой причине. меня беспокоит состояние души после смерти и отсутствие событийности в Раю. Тогда это полная смерть и забвение. А в аду остается событийность, ведь без неё муки не возможны, но тогда такое состояние дел было бы абсурдом. Вот и пытаюсь я поймать то тонкое и неуловимое, и Верю что событийность в Раю всёже есть и все спасшиеся останутся Духовными Личностями. А не огурцами в банке.

Многое, но насчёт ада, даёт понять лекция Алексея Ильича Осипова:
http://predanie.ru/popup/new.php?mp...E5%F1%EA%E0%FF%20%EF%F0%EE%E1%EB%E5%EC%E0.mp3

 

Алекс, вы издеваетесь?
Вы намеренно ставите под сомнение истины Церкви, изложенные в православном катехизисе митрополита Филарета Дроздова и предлагаете форумчанам всерьёз делать выводы о загробном мире на основании прочтённой вами православной беллетристики?

Что вы подразумеваете под событийностью в раю?
Зачем она вам? Скучно? Хочется веселья в аду?
Я вас откровенно не понимаю.

 

Сергей, как тогда относиться к тому, что рассказ Феодоры есть на сайте Азбука веры, которому мы полностью доверяем??

http://azbyka.ru/library/arhimandrit_lazar_greh_i_pokayanie_35-all.shtml
http://azbyka.ru/vera_i_neverie/zhizn_posle_smerti/rasskaz_blazhennoy_feodory_o_mytarstvah_01-all.shtml

По вашему второму вопросу - я таких женщин не встречала. Скажу более, я не верю, что такие вообще существуют. Возможно, здесь подразумевается логическая подмена понятий - позавидовала/оправдалась=этого нет и не было.

 

Все так и есть. Я читала эту книгу. Скажу честно, заинтриговала так, что дочитала до конца. Получила я ее от православного, живущего жизнью Церкви человека...

Читать можно все! Бояться таких произведений не нужно, но и верить тоже. В моем понимании верить нужно Святым отцам Церкви, богословам и Священному Писанию.

 

Я и в храме видел такую книжку в продаже, а при вопросе священнику тот сказал, что не рекомендует покупать ее. Спустили сверху на продажу и все.
Если мы начнем подразумевать там логическую подмену понятий, то можно будет писать целый трактат о возможных вариантах.

Я не собираюсь доказывать "правильность" или "неправильность" этой книги, но я вижу там суд бесовский, а не Божий.
Как математик вижу там нелогичный текст, что заставляет меня относится с недоверием.
Как вы относитесь к такому тексту:явился там же преподобный отец наш Василий и сказал святым Ангелам: "Господие мои, эта душа много служила мне, успокаивая мою старость, и я молился Богу, и Он отдал ее мне"
Бог отдал душу одного человека другому!? Отдал душу умершего живому человеку!?
Святой же опять обратился к Ангелам со следующими словами: "Господие мои, когда вы совершите все, что нужно для этой души, отведите ее в уготованный мне Господом Богом дом и поселите ее там"Здесь вообще непонятно - святой Василий вообще лучше ангелов и бесов осведомлен чем все закончится и сразу дает указание ангелам.
Ну и совсем мне непонятно, что именно Василий искупает ее душу и покрывает ее грехи "Ангелы, заимствовав из сокровищницы преподобного Василия добрые дела его, покрыли мои грехи "
Здесь Василий, по моему, совсем замещает собой Христа - и грехи Феодоры покрыл и душу ее получил.
Где в Евангелии есть хотя бы намек на то, что один человек искупает грехи другого или чтобы Бог мог отдать душу одного человека другому?

Кстати, я вообще пока молчу про исповедь. Либо Феодора никогда не исповедовалась (что совсем странно), либо Бог не простил ей ее грехи и Христос за нее не умер. Других вариантов я не вижу - здесь нет даже упоминания, что Христос искупил ее грехи. Василий покрывал ее грехи, своими делами она спасалась, а вот искупительной жертвы Христа я там не вижу.

 

Сергей, я разделяю ваши сомнения. Может будут еще мнения??!..

 

Конечно я не издеваюсь и даже не думал об этом. Говорю я о том что прослушал и прошу обсудить это. А про событийность в аду я говорю с той позиции что без событийности это уже небытие, будь то в раю или в аду. То есть и муки ада и радости Рая невозможны без событийности, разве нет ?

 

Итак напрашивается вывод: в предложенном мною для обсуждения аудио творении, описано всё неправильно, скажем с серьёзными ошибками. Давайте попробуем сами резюмировать, какова истина, есть ли событийность ? попадает ли душа сразу в Рай или лишь в преддверие его? Где сейчас души святых- в Раю или в преддверии ?

 

А какая разница? Все равно и о рае и о его преддверии мы не имеем точного представления.
Единственно что могу предположить - если разбойник в тот же день попал в рай, то чем святые хуже?
Творение не слушал, инет в меня мобильный и я сижу на счетчике.

Ваш вывод противоречит словам Христа, который предлагает жизнь вечную. Значит у вас где-то ошибка.

 

Я с большим сомнением отношусь к материалам, где, по моему мнению, есть подлог или противоречие Евангелию.
Кстати, в результате то душа Феодоры не попала к Богу или к Христу. Она попала к некоему Василию.
Serguey, теперь ответьте мне - какие варианты есть у души после смерти? Первый вариант - к Богу. Но душу Феодоры Бог отдал. Напрашивается второй вариант. Ответьте, к кому пападает душа, если не к Богу?

 

по рассказу не попала