Патріотизм, уранополітизм чи космополітизм.

Согласен, что их меньшинство. Но есть много заблудших, которых это меньшинство соблазняет и уводит от Христа.
Кураев утверждает, что в любом обществе лишь 10% религиозно (или идейно) убежденных людей. И эти 10% определяют религиозный или идейный вектор всего общества. Остальные 90% лишь тупо следуют за этими 10%.

 

Непонятно, кто этот известный афонский старец:
"После некоторых колебаний мы решили опубликовать беседу с одним известным афонским старцем о ситуации на Украине и в России. "

Похоже, что журналисты сами эту беседу придумали.

 

Когда патриотизм характеризуют как нравственный и политический принцип, и именно в такой связке, у меня возникают вопрос: а что это за нравственность, которая так сильно зависит от политики? Если нравственность для нас христиан (а здесь же христиане собрались) может быть и такой, и сякой, и эдакой, потому что политика в свою очередь - и такая, и сякая, и эдакаая может быть - так либо мы не христиане, либо патриотизм безнравственен по своей сути, поскольку уж слишком зависит от политики. Или нравственность для нас имеет в своей основе Заповеди Божии - это одно, а если имеет в основе сиюминутную политическую/экономическую выгоду для определенного народа - это другое. Это другое нам важнее чем Заповеди Божии? Оно нам надо? Но не нужно искусственно натягивать патриотические выгоды на христианские одежды. Это все шито чернющими нитями!
Я за патриотизм Небесного гражданства!

 

Признаюсь, что русские братья упорно продолжают делать меня патриотом Украины... Именно живое общение, а не СМИ.
Но я тоже за патриотизм Небесный. И, в тоже время думаю, что христианин может любить свой народ, культуру... христианской любовью. При этом ничего не возводя на место Бога.

 

И я, и я, и я того же мнения.

 

А я......уеду на три дня

 

В этом полно как патриотизма, так уранополитизма и без космополитизма тоже не обошлось...

 

Посмотрел фильм "Православие в законе". Хм...

 

А святитель Николай Японский во время русско-японской войны был патриотом или уранополитом?
По-моему, ответ очевиден: и то, и другое, и третье.
Не думаю, что уранополитизм как стремление стать гражданином Небесного Отечества вступает в противоречие с патриотизмом как любовью к Отечеству земному. Противоречия начинаются тогда, когда тяга к Небесному и любовь к земному Отечеству принимает извращенные формы.

 

Оксана! Мне очень нравится, когда Вы вступаете в диалог. А вот скажите, что такое по-Вашему извращенные формы? Как Вы это понимаете.

 

Я, вот, не считаю себя патриотом Украины, хотя Украину люблю. Вообще слово "патриот" мне не нравится.
Я родился и вырос в украинском полесье недалеко от белорусской границы. Впитал в себя весь этот непередаваемый очаровательный украинско-польско-белорусский колорит. Были и русские и литовцы, но мало. Двери в домах никогда не запирались на замок. И никогда(!!!) не было никаких терок по национальному признаку. В своем городе (после рождения родители увезли меня в Припять, они строили Чернобыльскую АЭС) я разговаривал на русском, у бабушки в деревне на украинско-белорусско-польском суржике и был счастлив. Я смеялся, когда бабушки сидели на лавочке под домом, к ним подошла одна полька и спросила: "Чы мого я тутай усёсць?" Я люблю этот народ, эти живописные украинские села с позолоченными куполами храмов. Мазанки с соломенной крышей.
Люблю грибные полесские леса, дубравы, по которым с 4-го класса гонял с сельскими сверстниками на великах и на братовом "Восходе" (был такой мотоцикл), болото, где чуть не утопил его. Как я завидовал отцу, когда он рассказывал, как они в моем возрасте в этих самых полях пасли табуны колхозных лошадей, как привязав подушки вместо седел катались на них, как купали на рассвете.
Бескрайние чернично-земляничные поляны с ужами ежами и полевыми мышами. Когда намотаешься по лесу, упадешь от усталости навзничь, а вокруг тебя полно черники и земляники. Ближе к болотам малина и ежевика.
Все это моя Украина, которую я люблю.
Я люблю Украину, воспетую Гоголем в его допетербуржский период. Ее таинственную мистику, своеобразный национальный юмор, вышыванки, сорочки, шаровары, борщик (как же без него). "Знаете ли вы украинскую ночь?..."
Люблю карпатские горы и приморские степи, хотя познакомился с ними не так давно.
Вот скажите, кто я?
Мне не нужны ни натовски ракеты, ни российские танки. Я против ес, но и "братская любовь со штыками и автоматами" мне тоже не нужна.
Для юговосточных я русофоб, фашист и бандеровец, так как люблю Украину. Для западных я москаль, так как не разделяю их взглядов. Так кто я?
Почему любить Россию в Украине, это достойно чести и похвалы, а любить Украину в Украине, это фашизм, русофобия и достойно презрения?
P.S. Конечно, мне обидно, когда крымчане со вздохом невероятного облегчения говорят "наконец-то мы дома, наконец-то свобода", как будто мы, украинцы, их двадцать лет ущемляли притесняли и угнетали.
Мы не дали вам чего вы хотели? Ну, извините, чем богаты были...

 

Нас таких "кто я" много, Вы не один. Мне очень понравилось то, что Вы написали.

 

Мне понравилось сравнение Влада как аналогия правильного/неизвращенного подчинения "низшей" формы любви высшей:

Бог хочет, чтобы я спаслась. Спасусь ли я, если буду ненавидеть своего брата за инакомыслие? Спасусь ли я, если за пафосом своего "патриотизма" по отношению к Земному и Небесному Отечеству не увижу тонкого действия страстей: страха, тщеславия, человекоугодия и т.п.?

И слова Флоровского, которого Михаил цитировал, тоже понравились. И Ваши слова про Святую Русь и про то, что святой себя святым не осознает.
Но с моей стороны это только слова.

P.S. Я вчера посмотрела очень сильный на мой взгляд фильм с названием "Пятая печать" (спойлер). Венгерский, старый, еще в середине 70-х снимавшийся. Быть может, это он меня и сподобил опять зайти на форум...

 

Ездил в Екатеринбург, две ночёвки. Новые облачения заказал в монастыре. В посёлке Елисавет впервые посетил подворье Тихвинского монастыря, мощи Василиска Сибирского, очень хорошего качества иконы, само подворье отстроено с нуля, очень хорошее качество работ! Один раз посидел за компьютером. минут 40 не мог зарегистрироваться....
\\\\\\\\\\\\\\
Во времена Османской империи 1299 — 1922 немалому числу людей, из-за жестокого обращения турков с покорёнными народами, пришлось бежать в другие страны. После распада СССР 1991 г. из республик бывшего СССР немало людей бежало из-за национального преследования, кто куда бежал.
С 1813 г. греки основали в Грузии деревню Цинцкаро, построили церковь, после 1991 года греков начали притеснять, вся деревня переехала в Россию.
Интересный диалог:
-Вы кто такие? Это не ваша земля! (Очень зло говорила жительница Челябинской обл. не русской национальности)
-Это моя земля! У меня здесь дети родились! Эта земля даёт нам всё необходимое для жизни! Это моя земля! (Отвечал грек.)
\\\\\\\\\\\\
Вспомним Библейскую историю.
1) Евреи почти полностью уничтожают обитателей Палестины.
2) Еврейское государство делится на два: Иудея и Израиль.
3) 722 г. до н.э. Почти весь Израиль идёт в ассирийский плен.
4) 589 г. до н.э. Почти вся Иудея идёт в Вавилонский плен.

А что говорит пророк Божий?!
"
6
И ныне Я отдаю все земли сии в руку Навуходоносора, царя Вавилонского, раба Моего, ...

7
И все народы будут служить ему и сыну его и сыну сына его, доколе не придет время и его земле и ему самому; и будут служить ему народы многие и цари великие.

8
И если какой народ и царство не захочет служить ему, Навуходоносору, царю Вавилонскому, и не подклонит выи своей под ярмо царя Вавилонского, - этот народ Я накажу мечом, голодом и моровою язвою, говорит Господь, доколе не истреблю их рукою его.

9
И вы не слушайте своих пророков и своих гадателей, и своих сновидцев, и своих волшебников, и своих звездочетов, которые говорят вам: "не будете служить царю Вавилонскому ".

10
Ибо они пророчествуют вам ложь, чтобы удалить вас из земли вашей, и чтобы Я изгнал вас и вы погибли.


Народ же, который подклонит выю свою под ярмо царя Вавилонского и станет служить ему, Я оставлю на земле своей, говорит Господь, и он будет возделывать ее и жить на ней."-Иеремия, глава 27

4
так говорит Господь Саваоф, Бог Израилев, всем пленникам, которых Я переселил из Иерусалима в Вавилон:

5
стройте домы и живите в них, и разводите сады и ешьте плоды их;

6
берите жен и рождайте сыновей и дочерей; и сыновьям своим берите жен и дочерей своих отдавайте в замужество, чтобы они рождали сыновей и дочерей, и размножайтесь там, а не умаляйтесь;


и заботьтесь о благосостоянии города, в который Я переселил вас, и молитесь за него Господу; ибо при благосостоянии его и вам будет мир.

11
Ибо только Я знаю намерения, какие имею о вас, говорит Господь, намерения во благо, а не на зло, чтобы дать вам будущность и надежду
"-Иеремия, глава 29
\\\\\\\\\\\\\\\\\\
После указа персидского царя Кира, часть евреев возвращается в Иерусалим и Палестину, а часть не возвращается, ибо и в Персии им хорошо.

 

Вопрос мне кажется более тонкий, чем предлагаемые варианты.
Имеются страны неправославные, имеются страны с очень условно-относительным православным большинством и с неправославным правительством (комммунистическим, либеральным, либерально-народническим (как в России сейчас) и пр. Носитель православных ценностей - народ и война идет не против "преступного сталинского режима" например во 2ю мировую, а против народа как носителя целостного образа. Вот почему эмигранты воюют в рядах Французкого сопротивления во время войны, и не благословляют "сражаться за Францию" в Алжире.
П.С. Вывод: лучше российские автоматчики на полуострове чем турецкие, американские или китайские. А вот призываться ли в армию воевать за европейские ценности? Патриотично ли это?