Об осуждении

А как же: Был Я наг и вы меня не одели, был Я голоден и вы меня не накормили. Эти слова Бога я принимаю по отношению к ближнему. Отрицательный персонаж посылается в назидание тебе или ему. Как же в оденочестве зрить свои грехи? Бог через ближнего указывает тебе путь к спасению.

 

12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились(Иоан.1:12-14)[/B] Обратите внимание, здесь явно видно, что рождение человека происходит по хотению плоти, мужа. А от Бога человек рождается верою, покаянием, дальше, крещением. Это я к тому, что мы привыкли всё происходящее приписывать Богу, мол Он посылает нам всё и всех, но интересно тогда, а где же человеческая свобода, которая не нарушается Богом? Разве человека Бог ведёт по улице и направляет его то влево, то вправо, что бы он непременно встретился с нами? А когда человека сбивает машина насмерть, может Он внушал водителю-лихачу давить педаль газа до пола, и пить спиртное за рулём? А может маньяка привёл в парк для кого-то? Перечислять можно многое, где мы не можем назвать людей как "посылкой" от Бога. Конечно же, есть те люди которые действительно посланы от Него, и мы по своей греховности можем их даже не узнать, но что непременно все, это уже перегиб.

 

В одиночестве. верующий человек не бывает никогда. Если он одинок, значит он не чувствует Бога. Верующий, в одиночестве, может узреть себя настоящего, потому что мы часто с разными людьми и сами разные, что показывает наше лицемерие, и человек не всегда это замечает, это уже происходит автоматически. В таких случаях, уединение бывает чрезвычайно полезным, хотя бы на время.

 

Я не хочу с вами спорить. Я верю в промысел Божий.

 

Я тоже верю, но только нужно, наверное, знать что это такое,(в чем заключается он) иначе ложное верование может привести к плачевным последствиям. Неправильное догматическое сознание, приводит человека не только в заблуждение, но и отражается пагубно на душе. Ведь не зря были вселенские соборы, богословские споры, многие были отлучены от Церкви, это была брань за правильное сознание, и была она не ради побед в спорах, а ради спасения людей, потому что именно правильность веры влияет на это.

 

Присоединяюсь к этому. Себе только нужно внимать. Если все силы свои направим на изучение себя, то обнаружим столько греховности и никчемности, что все остальные нам ангелами покажутся :aa:, и вот если ангелы-ближние удумают нас об этом попросить (о вразумлении), только тогда ласково постараемся им помочь.
Но если вы учитель, родитель, начальник или президент то это правило частично не для вас

 

Расскажите пожалуйста в чём заключается промысел Божий.

 

Вот интересно написано:

 

Хочется своими словами сказать: промысел Божий, это Его забота о нас нерадивых.:ah:

 

Все же совершается Богом премудро и весьма предусмотрительно: так Он трех еврейских отроков в раскаленной Вавилонской печи сохранил невредимыми от огня, семь же братий Маккавеев попустил Бог Антиоху замучить насмерть: как первое, так и второе было и справедливо и предусмотрительно.

Верный Богу переносит всё.

Подобным образом мудро направляются все противоположные явления, встречающиеся в настоящей жизни провидением Божьим. Все житейские бедствия обращаег Бог к нашей пользе и к нашему благу - попускает сами грехопадения для достижения и приведения к концу высочайших непостижимых таинственных дел своего Богоправления. Ибо и совершать добрые дела и попускать злодеяния есть свойство, исключительно принадлежащее одному Божественному провидению .

Истинно, никогда Бог не допустил бы зла, если бы Он не был столь силен и добр, что из всякого злого дела не производил бы доброго последствия. Скажи, по совести: когда в мире появлялось лютейшее и большее зло, чем преступление Адамово и убиение Христа-Спасителя (нового Адама)? Однако первородный грех низвел Адама с неба на землю для восприятия на себя тела человеческого. Смерть же Христова отворила нам небо и возвратила все потерянное нами в Адаме. Превысочайший Бог является одновремненно и мудрейшим художником, превращающим всякое злое действие в побуждение (причину) к произведению наилучших последствий, подобно тому как из грубой массы добывается золото. Любящим Бога всё поспешествует во благое (Рим. 8:28).
Иоанн Максимович " Илиотропион"

 

Лариса, я взялся читать вашу книгу, но где-то уже читал о Промысле, так что заочно смысл её понял. Спасибо Вам большое.

 

Для начала, нужно знать что хочет Бог от человека, и потом с этого сделать вывод.
Бог хочет что бы человек ответил взаимностью, что и есть спасение. Теперь смотрим дальше, Бог никого не искушает злом, но сам человек искушаеться собственной похотью.
Есть, правда, утверждение, что Бог всецело управляет миром и всё ведёт ко спасению, но это противоречит учению Церкви и самому Писанию. Сказано что "весь мир лежит во зле" и тогда напрашивается вопрос," как же Бог управляет всем, и при этом мир остаётся во зле?" Ответ простой: Воля твари не насилуется Богом, она может частично быть ограничена Им (не всегда проявляется) но и проявление воли человека во зле (убийства, насилия и т.д) не есть промысел Бога о человеке. Бог промышляет о человеке ко спасению, но Его промысел заканчивается там, где начинается воля человека. Бог не спасает человека, вопреки самому человеку и это понятно. Бог не промышляет о зле, и не толкает человека на зло и не искушает им, это нужно запомнить, но всё это происходит по нашей воле, по нашим злым склонностям, желаниям. Бог промышляет о человеке ко спасению, создаёт условия к нему, в том числе и материальные, но многое зависит от нас.
Если бы Бог, промышлял о спасении, не взирая на волю человека, то все без исключения были бы спасены, но это не соответствует учению Церкви, Сам Христос говорит Матф. 25:46 ". . .и пойдут сии в муку вечную." что означает, что они идут туда не по промыслу Божию, так как Бог хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины» (1 Тим. 2, 4) Но почему Бог хочет что бы все спаслись, а на самом деле некоторые (многие) пойдут в муку вечную? Как я писал выше, потому что промышление Бога о человеке не может быть вопреки самого человека.
Вы говорили, о каждом человеке как о даре , послании Божием для нас. Но такая картина, тоже не соответствует действительности. В Писании много мест, которые можно привести для наглядного примера. Пример: Сотник Корнилий, был угодный и приятен Богу, однако Он, не действует на ап. Петра и на Корнилия, таким образом, что они непременно встретятся случайно, где то в определенном месте по промыслу Божию (в вашем понимании) а вразумляет ап. Петра (в видении) потом Корнилию является Ангел, который даёт конкретное указание (послать к ап.Петру слугу) и только тогда по промыслу Божию они встречаются. В случае если бы было всё так просто, как Вам кажется, то они должны были встретится на улице случайно, но мы видим обратное и даже такие фигуры, как ап. Петр и Корнилий (великие люди к которым благоволит Бог) всё же не встретились случайно, но чрез такую, довольно сверхестественную схему.
Эта тема довольно большая, я только затронул то, что касается нашей с Вами беседы, потому прошу прощение может что написал не понятно.

 

Хочу сразу отметить, что это не труд Иоанна Максимовича, а перевод его, работы католического монаха.
Опять же, этот труд не выдерживает вопросов: Почему люди многие, по словам Христа, идут в муку вечную, если (судя по книге) Бог всё зло направляет ко спасению?

 

Вы меня простите, Сергей но я склонен к простому восприятию православного учения, стараюсь не хитромудрствовать. То как это объяснила Лариса вполне подтверждается моим жизненым опытом.

 

Продолжите свои замечания и мысли о книге пожалуйста, а то я ею сейчас увлечена.
В Лавре приобрела.Последнюю еле успела схватить, любят ее.

 

И моим, я так обрадовалась когда в книге мне пояснили, что все шишки и ужасы моей жизни мне же во благо, что ж теперь обратно в печаль вернуться :ak:

 

Вот Вам на улице зададут вопрос, а вы по апостолу обязаны, должны дать ответ15 Господа Бога святите в сердцах ваших; [будьте] всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.(1Пет.3:15) и вопрос такой. Почему Бог зло направляет ко спасению (по промыслу) а Христос сказал что многие погибнут и пойдут в муку вечную?
Вот ответьте, по простому по православному Вашему верованию.

 

Что бы самому много не писать: "Ларчик, однако, открывается просто. Случилось так, что именно сегодня мне на глаза попался английский текст книги «Heliotropium», принадлежащей перу иезуита XVII века Иеремии Дрекселя (1581-1638). Неожиданно я заметил, что книга как по своей структуре – пять книг, количество глав в книге и частей каждой главы – так и текстуально полностью соответствует «Илиотропиону» русского святителя. Книга, представитель популярной в свое время на западе благочестивой иезуитской литературы, была переведена на славянский тобольским (тогда - черниговским) святителем с целью дать верующим назидательное чтение. Изменения, судя по тексту, были сделаны самые минимальные.

Таким образом, в лице «Илиотропиона» святителя Иоанна Тобольского мы имеем еще один образец практически полного заимствования благочестивой латинской литературы православной средой нашей страны в XVIII столетии; причем заимствования полностью включающего западное произведение в православный обиход. Наиболее известным примером такого рода заимствования является книга Никодима Святогорца «Невидимая Брань», представляющая собой несколько адаптированную книгу монаха-театинца Лоренцо Скуполи (ученика итальянского святого Андрея Авеллино) «Духовная Брань». Этот факт – еще одно подтверждение неоднородности и многовекторности православной среды этого периода; равно как и того, что православное самосознание этого времени не самотождественно современному расхожему представлению об «истинном праославии»."

 

Знаете, затворники и отшельники уходят от мира сего для своего спасения. Я неискустный спорщик и нестремлюсь быть таковым. Спаси вас Господи!

 

Вы меня косвенно обозвали человекком, который "хитромудрствует" и искусным спорщиком, но не дали внятного ответа на простой вопрос, на который мы обязаны знать ответ и отвечать = наставлять вопрошающим.