Молитесь ли вы словами Иисусовой молитвы?

Я не считаю себя буддисткой. а как приходят страсти если не через мысли? к примеру если женщина оказалась в постели с любовником она не говорит "Боже как я здесь оказалась, меня что инопланетяне сюда закинули" это значит что раньше она допустила в свой разум мысли о любовнике. А если бы при первой же мысли об измене она сказала что я женщина замужняя, не могу себе даже позволить думать об измене. С такими мыслями согрешила бы она? Змей ввел Еву в грех потому что подбросил ей мысль что она сможет уподобиться Богу, ведь до этого она об этом даже не думала. Страсти приходят через мысли, сатана их подбрасывает нам и от нас зависит впустим мы их или нет Я считаю что у входа в наш разум мы должны поставить секьюрити который должен все что не от Бога вымести метлой. А как нам узнать от Бога это или нет? Для этого и дал нам Господь Библию и заповеди.

 

То, о чём вы пишете, называется учением о помыслах и прилогах. Оно детально и давно разработано Отцами Церкви. Почитайте в Добротолюбии, у Дамаскина. Ещё встречается у Лествичника и Нила Сорского.
В Библии вы этого не найдёте.

 

Катерина! Мысли человека рождаются изнутри человека, а не из вне.
Впрочем ваш пример может быть наглядной агитацией, о чем предупреждал Семен.

 

Спорный вопрос.

 

Ну так обоснуйте.
И еще объясните слова Христа - не все то нечистое, что входит в уста, а то что исходит ...

 

Поэтому я и говорю что мы должны контролировать то о чем мы думаем, и что говорим. А говорим мы о том о чем думаем. мы не можем думать о конфетах а говорить о мясе. И то о чем мы думаем входит в сердце наше. А от избытка сердца говорят уста. Мы можем услышать "пойдем украдем", контролируя мысли "это грех. не делай этого.это не мой путь." мы выметаем это. Вот то нечистое что вошло. но не вышло из нас. Если услышав " пойдем украдем" человек соблазниться, он будет думать о краже и скажет "пошли ограбим." а это то нечистое что вышло из нас. Поэтому так важно контролировать свои мысли.Почему мысль рождается изнутри? Прочитав библию, в нашей голове селятся мысли о Боге. Прочитав о нацизме, в нашей голове мысли о нацизме. Мысли рождаются от той информации которую мы получили. Поэтому важно что читают наши дети. что смотрят, во что играют. так же и взрослые, чем мы будем питать наши мысли, таковыми мы и будем.

 

Это все общие фразы не дающие ответа. Если честно, у меня пропадает интерес к беседе.
Иисусова молитва как возводит также и низводит. Похоже вам не грозит ни то ни другое.

 

Папаня вы с Катериной ким говорите о разных предметах или об одних и тех же, но под разным уклоном. Не вижу в её словах в 57 посте,что либо буддистское. В этом посте она вообще ничего не говорила об освобождении от страстей, а значит и не отрицала.

С 66 постом, так же согласна. Мысли появляются, а вот развить ли их зависит от нас.
Дальше развитие вопроса о мыслях ( помыслах) вижу не совсем в теме Иисусовой молитвы.

А по теме, помню как в самом начале своего православного пути, когда получаешь незаслуженную "конфетку" в виде благодати Божией, купила брошурку о Молитве Иисусовой, как сейчас помню какая была не описуемая радость читать о том, как высока и прекрасна эта молитва, так и хотелось научиться ей. Теперь только понимаю,что она как мечь должна быть не в руках ребёнка, а в руках "мужа".

 

Если о молитве не говорить то от куда мы будем знать в каких руках она находится. Ким увела разговор в сторону после того поста.
Так вот. Не зря говорят об опытных наставниках. Если творить непрестанную молитву по настоящему(это я про бубнистов), не освободившись от страстей, то только под присмотром или очень и очень осторожно. Этот вариант в натяжку подходит Катерине.

 

Если говорить о более верном пути. То давайте определимся с мыслями :
Мысль рождается внутри нашего (падшего) естества. Бесы подсовуют только предлоги. Мы можем их принять или нет. Внешних мыслей не бывает.
Ваши предложения, только коротко без манускриптов пожалуйста.

 

Предлагаю не флудить, а говорить по теме. О помыслах можно пообщаться и в другой теме. И хотелось бы без клейма "буддисты", "бубнисты", а кстати кто такие "бубнисты" в вашем понимании.

 

Вы ошибаетесь. Цель создания темы и была чтобы говорить о молитве. Открывая учебники о Иисусовой молитве прочтете, что разбор полетов начинается с помыслов.
А бубнистами называю тех кто с лёту начинает её творить по многу раз. Сам таким был.

 

Вставлю пару копеек о мыслях и помыслах.
Нашел очень хорошее описание:

Полностью читать здесь:
http://www.pravoslavie.ru/put/print44463.htm

И еще хорошая книга:
Отеческие советы
http://lib.eparhia-saratov.ru/books/06e/efrem_svatogor/advice/contents.html

 

Папаня, как вы понимаете разбор полетов в части помыслов? Мне показалось, что Катерина как раз об этом и писала, называя это контролем над мыслями и работой с ними...

У меня этот контроль продолжается непрестанно уже 5 лет, многое могу уже контролировать и пресекать сразу, но до совершенства очень далеко. Это нелегкий труд, занимающий все сознание. Но скажу честно - назад, в бессознательное прозябание, я не хочу.

Может я уже не по теме... простите Папаня, если тему захламила.

 

Спасибо за ссылки Макс. Будет что почитать в праздники.

 

Вот как хорошо вместе не споря решать вопросы.
О помыслах почти выяснили. Есть еще мнение отцов, что мысль это уже принятый предлог.
Согласные есть? Из за мобильной версии ссылок давать не буду.

 

У меня тоже пропадает интерес к беседе. А по поводу буддистов и бубнистов вас ввела в заблуждение не славянская моя внешность?

 

Буддисты вспомнились из за вопроса, что кто то слышал, что они практикуют Иисусову молитву. В чем разница? Вот мы по идее это и выясним. Если не будут флудить.
А ваша внешность очень даже ничего. "Святая Катерина пошли мне дворянина."

 

Сколько читал, перечитал, а послушал лекцию профессора и оказалось все "пропало".

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=DBQQ3jEeMqo#!