иерей Леонид, Коелга

Ну так вы уже согласны, что православным в шахматы можно играть или в космос летать?

 

"Всё мне позволительно, но не всё полезно" Православным, в пустую тратить время, считаю, нельзя. Ну например вместо игры в шахматы, поговорить на духовные темы, помолиться вместе, а почему нет, нам что в шахматы приятнее играть чем молиться? Если приятнее, то мы не православные, если мы таким образом отдыхаем от Бога, то тем более мы не православные. Если мы поспе молитвы садимся играть в шахматы, то такое действие выглядит странно, потому как или мы не молились по настоящему, или шахматы занимают в нашей жизни очень важную роль, что даже помолясь мы приступаем к ним как к чему то важному, и в этом случае мы не православные. Православный человек, это впервую очередь духовный человек, духовное делание не включает в себя развлечения всякого рода в т.ч. шахматы. Но если мы душевные, и можем играть в шахматы, то по видимому о духовном состоянии мы не очень переживаем, что уже само по себе не радение о своём спасении, и совершенстве в Боге. Моё мнение таково.

 

Не так просто, я попробую подумать.

 

Согласен. Помолимся вместе батюшка.

 

Добро!

 

"А что скажет наимудрейший?" Или я беру помощь зала.

Это двое: Д.И. Макаров, доктор филосовских наук, доцент кафедры теологии.
С.Ю. Акишин, закончил Московскую Православную Академию, преподаватель семинарии.Руководитель моего семинарского диплома, в два с половиной раза младше меня, мой Сэнсэй и я говорю Ему Ос! Доцента я опросил, это мой зять, а Сэнсэй сейчас едет в трамвае.

 

А пока немного общих рассуждений. Все мы знаем о тройственной природе человека, святые отцы и Богословие находят более одной тройственности...Ну да ладно...Есть ум, есть сердце и прочее, поэтому проблема может касаться всей тройственной природы (Сколько бы мы этих тройственностей не насчитанм.), а может касаться чего, то одного в одной из троек.
Не считайте, пожалуйста, эти слова словоблудием. Верю с Божией помощью можно расставить все точки над "И" Ибо все знаем: "Там где двое или трое собраны во Имя Мое, там и Я между вами."-Говорит Господь наш.

 

Сэнсэй вышел из трамвая. Я должен сказать Ему "Ос!"

 

А что означает "Ос"

 

"Ос." в нашей секции карате 1978г. означало Да! С оттенком глубокого почтения к тренеру, который рычал группе: "Рэй!, группа почтительно отвечала: "Ос..." Причём тренер так рычал несколько раз. Нам нравилось.

Впрочем тренер мог и сам не знать, что это такое.

 

Теперь серьёзно.

Опрос обоих показал, что оба нигде не встречались с определением Церкви или даже просто крупной дискуссией о шахматах.Кто-либо из крупных наших проповедников, современных нам, тоже какого-либо определения не выносил.В социальной концепции РПЦ этот вопрос не затрагивается. Оба эти человека постоянно имеют дело с огромным количеством православной информации. Выводы пока не делаем, а примем к сведению.

Свойство этих двух людей таково. Перед свадьбой спросили: "А как же Его развлекать?!" Ответ: "А вы посадитите Его возле книжного шкафа, он за два дня полшкафа прочитает." Легко...
Понятно, что про шахматы нет нигде у Святых Отцов.

 

Вот многие говорят, что шахматные турниры благословляет Патриарх, и т.д. Некоторые православные издания, печатали статью А.Карпова, о полезности шахмат и т.п. упоминая о благословении Патриархов на его турнирные игры. Вот куда мне до патриархов, ведь правда? Правда. Но есть одно "НО" Кто из патриархов, был проф.шахматистом и знает шахматы, (имею ввиду игру и всё что связано с ней), от и до? Ни один, т.е. лично я больше знаю о шахматах чем любой патриарх. Человеку, не вникнувшему в эту игру, они кажутся милыми, безобидными, развивающими логику и т.д. Но копнуть глубже, и мы увидим негативные действие этой игры. Я назву, шахматы азартной игрой, именно азартной. Часто играют на деньги, и я этим баловался, ложа под доску обговореные сумму,(каюсь) но мы поговорим не об этом азарте. Азарт может быть не только материальным. Например: садясь играть в эту "безобидную" игру, человек желает выиграть, и чем больше желание выиграть, тем больше будет горечь поражения, вплоть до депрессии. Но выиграть для чего? Ведь игра если не на деньги или др. то почему преследует желание выигрывать, даже в дружеских партиях? Человек ставит, на игру своё духовное состояние, а именно в случае выигрыша он приобретёт себе торжество духа, в случае проигрыша его духовное состояние плачевно, как будто у него чего то отняли. Т.е. человек находясь в нейтральном состоянии, переходит в угнетённое состояние души, после проигрыша. И на против, с нейтрального переходит, в превосходное, радостное состояние, к чему и имеет изначально стремление. Играть можно не только на деньги, ну и на хорошее настроение. И это есть азарт. Всякая азартная игра предосудительна, кроме того что она забирает ценное время христианина. Желание любого шахматиста к выигрышу, что бы вкушать плоды радости, удовольствия от победы понятны каждому, но это же и воспитывает в человеке эгоизм. Почему? Потому что, он(победитель) не думает и не переживает что там в душе у проигравшего, ему хорошо и всё, и побольше бы таких "хорошо" а остальные его мало волнуют, пускай хоть рыдают з горя, или локти кусают, лишь бы мне хорошо было. Я наблюдал множество партий, турнирных и др. и когда заканчивается партия и победитель встаёт (его распирает от радости, он переполнен весь) а проигравший сидит и жалко на него смотреть, мне всегда казалось что победитель забрал у него эту радость себе и теперь у победителя две радости, а у него ни одной. Такое детское сравнение.

 

Рассказ о шахматах можно перевести в русло того компьютера за которым мы сидим. Что бы не писать, а суть в наших страстях. Может же быть страсть, сидеть на форумах и утверждать свое мнение? И состояние будет тоже самое, что и в шахматах? И опять же виноват Патриарх, раз благословляет православные форумы.
Вывод - монастырь!

 

Игорь сразу видно, что от шахмат вы далёкий человек, раз сравниваете их с компьютером.
Вы знаете что такое "гамбит"? Можете погуглить, и потом ответить, а я продолжу. Добро?

 

Не с компьютером сравнение! А мы говорим за страсти. У каждого человека они проявляются в различных условиях по разному. У вас в шахматах, у других с компом, у третих с колбасой(кровянкой). Не нужно всех сравнивать с собой, все люди разные.

 

Я понимаю о чем говорит Сергей. Безусловно, такое явление можно наблюдать в любом виде спорта. Но там торжество физического превосходства победителя над побежденным, а в шахматах все гораздо сложнее. Так просто и не опишешь. Гамбит. Жертвовать пешками или даже фигурами ради получения преимущества в игре. У Стругацких есть произведение "Град обреченный", пожалуй это вершина их творчества. Там есть момент, когда герой играет в шахматы со Сталиным. И в той шахматной партии на доске были человеческие судьбы. Для Сталина чужие, для героя его близкие. Шахматы учат жертвовать любой фигурой (человеческой жизнью) ради временной победы.

 

Я вас и не прошу, что вы всех сравнивали с собой, не нужно также говорить на те темы, в которых не смыслите. Говорите Игорь, там где вы компетентны, форум большой, множество различных тем, где вы сможете проявить себя, для пользы других.

 

Гамбит-подножка, Т.е. хитрость, так как мудрость подножек не ставит. Шахматы пропитаны, от и до, этими подножками, самих гамбитных дебютов не малое количество. Это свойство шахматной игры, ставить подножки и уходить от поножек противника. Но зачем, эти подножки? Для того что бы выиграть и насладиться победой, не заботясь о проигравшем, потому что если победитель будет разделять горесть проиграша с противником, то и наслаждение победой, не будет. Хитрость, граничит с подлостью, что не преемлемо для православного христианина. Нас учит Писание, любить друг друга, заботиться друг о друге а не ставить подножки, духовные, что даже хуже обычной подножки.

 

у третих с колбасой(кровянкой).

Я спрашивал про кровянную колбасу у нашего епископа он сказал мне: "Сам не ешь (как священник), а другим не запрещай."

 

А священнику почему нельзя? Какая мотивация? Если мирянам можно, то почему священникам нет? Или все, или никто:ag: