Грех ли покупать в храме ?

>его хорошо знает Православная Церковь
Тогда обьясните мне, почему в некоторых храмах торговля принципиально вынесена за пределы.. а в других находится в самом храме (притом, что и за пределами храма лавка тоже есть, т.е. утверждение, что нет возможности вынести торговлю из храма, не работает).. Церьковь ведь это единый организм, и то что выполняют одни должны выполнять все.. Если торговля приветствуется она Богоугодна, то почему тогда лавки выносят за пределы.. ?

 

спасибо, сейчас посмотрю

 

ушла я.
Церковь наша - Святая, и Апостольская!
и врата ада не одолеют Её.
аминь.

 

Прочел, к сожалению в данной статье не затронуты покупающие..

Хотя о покупающих прямо сказано в Матф 21:12..

И почему вы решили, что покупающие это теже менялы, это можно трактовать как угодно.. я под словом покупающие понимаю покупателей, кто же это еще может быть.. менялы занимаются обменом на то они и менялы, обменивают одну валюту на другую учитывая свой интерес на разнице курса.. Не думаю чтобы Матфей решил назвать менял дважды в одном и томже предложении, если перефразировать в той манере как вы трактуете то это бы было как выгнал "менял и менял".. а читаем ведь Продающих и покупающих.

Зато в данной статье есть вот что ". Под голубем он разумеет Духа Святого; а под скамьею — кафедру священника. "Следовательно, Христос опрокидывает кафедры тех, которые торгуют даром Святого Духа" поясните чем платная треба освящения Благодатью чего либо, отличается от вышесказанного ?

 

Не одолеют, если Господь так сказал.. значит так и есть.. желаю вам хорошего вечера, спасибо за ваши комментарии.. но тема все еще открыта, очень много но..

 

Вы имеете полное право на свое мнение.
Я не буду рассуждать ЧТО там Игорь себе разумеет.
У меня есть лишь мой опыт. Поэтому я позволю себе не согласиться с вашим утверждением. Игорь не так прост. :af:

 

Не думаю, что нам следует рассуждать что ДОЛЖНЫ БЫЛИ делать Апостолы. :bs:
Мы либо принимаем учение Церкви, либо нет.

По-моему так не получается. Странный у нас с вами получается разговор. Вы мне приписываете слишком много. Логика ваша, прошу прощения, хромает.

По тезису готовы оплатить "работу" священника - моя личная позиция - не быть нахлебником. Если МНЕ что-то нужно и я обращаюсь к священнику за определенными действиями от него, то это будет выполнением работы для меня. Труд должен быть оплачен. Обращаю ваше внимание на слово МНЕ НУЖНО.

за все свое я сама и заплачу, на Суде...

 

Здравствуйте, спасибо за ваш комментарий, вопервых потому, что он не шаблонный, и теперь мне есть над чем подумать, в моем случае меня смущало то, что покаявшись в покупке внутри храма, священник который был свидетелем покаяния, грех этот мне отпустил и ничего более не сказал. В то время для меня этого было достаточно чтобы подтвердить правоту моих соображений на этот счет. Но поскольку стараюсь полностью не полагаться на мнение одного лишь человека будь то даже священник, и тем более на свое собственное мнение как единственно верное, я и решил задать свой вопрос.

 

Благодарю и вас за ваш комментарий, но помочь храму существовать я могу и не совершая покупки, а просто пожертвовав некоторые деньги..

В случае же со свечей, то у нее есть фиксированная цена не важно как вилика там накрутка или мала, товар есть товар, и если например случится так, что у меня не окажется достаточно денег то мне ее не продадут, поскольку это предмет торговли а не предмет благотворительности, то и о жертвах тут помоему не уместно говорить.

А вот у пожертвования нет никаких рамок, т.е. я могу уделить столько сколько у меня есть возможности и желания, тоже самое сказал Апостол Павел "Каждый [уделяй] по расположению сердца, не с огорчением и не с принуждением; ибо доброхотно дающего любит Бог". Если я не прав поправьте.

 

Ознакомился со статьей, по большому счету так и есть люди часто говорят о том чего сами точно не знают. В случае с тем, что я тут описал о доме настоятеля и поисками на роспись храма, то я описал это из того, что сам лично видел и сам лично убедился, что описываемый мною настоятель в этом доме проживает. Т.е. это не история со слов соседа. Хотя меня это немного и оскорбляет, что на роскошный дом и его обслуживание средства есть а на роспись храма нет, но я понимаю что это не мое дело и это частный случай, каждый в ответе за свои грехи, но например меня это научило тому, что прежде чем пожертвовать на строительство, роспись и т.п. чего либо нужно попытаться выяснить куда действительно эти деньги будут потрачены и действительно ли в них есть такая нужда (до этого случая я например считал, что где ж еще искать честность как не в церкви, и даже не задумывался над тем куда пойдут мои средства, верил на слово)

 

Я и не говорил, что он прост или нет, я его не знаю, просто высказал то, что мне кажется притом тутже сказав, что не в обиду будет сказанно (и это не претендует ни на истину ни на что другое а просто является предположением), как впрочем и его выражение, что он видит меня насквозь

Но когда человек начинает доходить до личностей, полутюремных выражений, и прямых оскорблений, ну мягко говоря это не тот человек с которым я готов вести диалог.

 

не промолчу - это уже слабовато.
Вы ж нам несколько раз говорили - цена ни при чем.
потом снова возвращаетесь на круги своя - фиксированная цена, а если не хватит денег...
зачем после ответа отца Всеволода вновь и вновь ставить свое понимание выше понимания Церкви - неужели потому, что на свечку денег жалко?

 

>потом снова возвращаетесь на круги своя - фиксированная цена, а если не хватит денег...
Недежда, вы прочтите вопрос на который я ответил, Алексей П решил вернуться к этому вопросу, я ему еще раз ответил (наверное он не читал все обсуждение до конца), он сказал, что это жертва на храм, на что я возразил, что покупка не является жертвой а является покупкой.. как уже выяснилось не греховной, но все же покупкой а не жертвой.. и затем я обьяснил в чем разница покупки и пожертвования.

>зачем после ответа отца Всеволода вновь и вновь ставить свое понимание выше понимания
я просто ответил всем в том порядке в котором мне написали, мне не жалко денег на свечу, но я также понимаю, что я не делаю пожертвование покупая ее а просто приобретаю товар.. жертвую я тогда когда опускаю денежку в ящичек для пожертвований, ничего не ждя взамен.. поэтому просто называю все своими именами

 

ответы на вопросы которые у меня были я получил, всех благодарю за обсуждение... в общемто тему можно закрывать

 

Уважаемые посетители форума!

Около 10 лет назад в период своего неофитства я создал эту тему, чтобы лично для себя прийти к выводу грех ли покупать в храме или нет.

Несмотря на то, что многие пытались ответить на этот вопрос (еще раз всем благодарность за участие), я вроде бы и пришел к выводу, что приобретать что-то в храме не грех, тем не менее каждый раз заходя в церковную лавку меня все-же по непонятной причине мучили укоры совести.

В итоге я наконец нашел для себя исчерпывающий ответ на этот вопрос, данный 6м Вселенским Собором.

Возможно как и мне кому-то из Вас это поможет разобраться в этом не простом вопросе:

Правило 76 Шестого Вселенского Собора, Трулльского иначе Пято-Шестого Собора
--------------
Никто не должен внутри священных оград корчемницу, или различныя снеди поставляти, или иныя купли производити, сохраняя благоговение к церквам. Ибо Спаситель наш и Бог житием своим во плоти поучая нас, повелел не творити дому Отца Своего домом купли. Он и пеняжникам рассыпал пенязи, и изгнал творящих святый храм мирским местом (Иоан. 2:15–16). Посему аще кто будет обличен в реченном преступлении: да будет отлучен. (Ап. 73; Трул. 74, 97).

и еще

Довольно известный святитель Лука (Войно-Ясенецкий) снимал с прихода и лишал сана священников, устанавливавших цены на требы. Вот, что святитель говорил по этому поводу:

"До моего сведения дошло, что некоторые священники продолжают назначать таксу, и притом высокую, за Таинства и требы. Прошу отцов благочинных строго следить за проявлениями корыстолюбия священников, служащего нередко поводом к переходу православных в секты, и объявить, что уличенные в требовании определенной платы за требы будут запрещаться мною в священнослужении." 11 марта 1948

Там еще много есть указов, возможно Вам будет интересно прочесть и их - Указы святителя Луки Войно-Ясенецкого

И напоследок, наконец нашелся священник который обобщил всю информацию - вот здесь можно ознакомиться, очень доходчиво написал и дал конкретные рекоммендации по поводу решения проблемы. С некоторыми рекомендациями я не совсем согласен, но в целом тема раскрыта довольно подробно.

От себя хочу добавить, что храм никак нельзя оставлять без пожертвований, Богу это тоже неугодно.

По поводу треб всегда можно договориться с духовником минуя церковную лавку, а по поводу свечей лично я для себя решил так - свечи буду покупать за пределами храма, приносить свечу в храм, а цену купленной свечи дополнительно ложить в ящик для пожертвований.

В итоге и купли нет, и свеча поставлена, и храм не остался без пожертвования.

Не знаю насколько это правильно, но совесть больше не укоряет