Грех ли покупать в храме ?

В общем тема открыта, вопрос все тотже, грех ли покупать внутри храма или нет.. уточню, под покупкой имеется в виду преобритение любой вещи в церковной лавке которая имеет фиксированную цену что в принципе уже не представляет собой пожертвования если товар оценен (прошу не путать с обычными пожертвованиями, с этим все ясно и понятно, Христос об этом прямо сказал, сидя у сокровищницы храма и наблюдая как люди жертвуют туда)..

 

что-то пока посеять сомнения не удалось))
Вы, Мария, я грешная... крепки наши форумчане!)))
ну, и аргументы слабоваты.

 

отчего же? фиксированная цена это минимум, чуть выше себестоимости.
не принимаете фиксированную цену - говорите "сдачи не надо, во славу Божию".
многие так делают.

 

>1. священники благословляют продавать свечи в храме - значит, не считают грехом.
А если Господь считает, прямым же текстом написано в Библии об этом, значит прямо стоит его и трактовать (как тотже текст о пожертвованиях).. ну небыло в то время свечей в качестве жертвы, были голуби, но суть то это не меняет.. Священники тоже люди и тоже могут ошибаться, как мне сказал один священник тутже на форуме, когда речь шла о том полагаться на мнение духовника или нет, она сказал примерно следующее,- проверяй все писанием, если совпадает значит прислушиваться.. а ту простите не совпадает..

 

>отчего же? фиксированная цена это минимум, чуть выше себестоимости.
>не принимаете фиксированную цену - говорите "сдачи не надо, во славу Божию".
>многие так делают.
Себестоимость в 1евро у восковой свечи среднего размера ? Тогда скажите мне а где данные свечи берут, их какойто завод специально изготавливает, я вот например слышал, что их при монастырях делают монахи притом совершенно бесплатно.. если не прав поправьте

 

Ну вы люди странные...
Не хотите покупать свечи и просфоры?
Да нет проблем.
Приносите сами. Сделанные из чистого воску.
И прософоры сами пеките из чистой пшеницы да на квасном хлебе.
Ну и литературу сами печатайте, дома на принтере.

 

Голубей тогда тоже может продавали с небольшой наценкой, теперь уже не узнать, но я думаю что Христа возмутила не наценка а сам факт торговли..

 

касается частной жизни, когда один священник лично Вам дает совет по личному вопросу. общепринятая же традиция, проверенная столетиями, не может быть пересмотрена из-за Вашего личного понимания Евангелия. кстати, так его трактуют протестанты. объяснить почему - всегда пожалуйста, но это к людям с образованием. богословским. да есть наверняка ответ в межконфессиональной полемике, если поискать.

 

ну, это не среднего. наш храм закупает в Лаврском складе. дарить нам монахи не обязаны. и вообще Вы говорили, что вопрос не в дЕньгах.

 

Я не против покупки, и не говорю что церкви не нужны средства, но простите не таким же способом.. не внутри храма, если ларек стоит за пределами храма, не вижу препятствий, а храм это дом молитвы а не дом торговли, сам Христос это сказал.. и получается что из-за этого люди входят в соблазн, вы спросите любого не православного о провославии, вам что прежде всего скажут, а у вас вон торговля в храмах а Христос был против.. и кроме этого еще припомнят оплату за требы и все прочее, мне например это слушать уже надоело, но простите они правы, что есть то есть

 

>ну, это не среднего. наш храм закупает в Лаврском складе. дарить нам монахи не обязаны. и >вообще Вы говорили, что вопрос не в дЕньгах.
А откуда они попадают на данный склад.. где их изготавливают.. и кто вы знаете.. ? Не в деньгах, но не яже постоянно говорю о том, что наценка минимальна, поэтому бизнеса нет а значит и греха нет.. вы почитайте ветку..

 

э, они и не так Евангелие оттрактуют. у меня знакомая протестантка перед едой рук не моет - Христос с учениками раз так сделал и фарисеев обличил. не надо ни под кого подстраиваться.

 

где же это вы слушаете непрестанно,что надоело? Странно.А нам кроме вас никто об этом на уши не приседает.

 

не интересуемся, доверяем.
ваш вопрос был - можно ли покупать. потом - можно ли продавать.
ответ был - если без наживы, то можно.
покупающих Христос не изгонял.
вроде всё совпадает.

 

про Евангелие.. на то они и не православные это понятно.. но про торговлю, написанно, притом прямым текстом.. голубь это жертва и свеча это жертва, суть одно и тоже.. Христос не хотел чтобы голубей продавали в храме, а сказал что это дом молитвы.. а теперь поясните мне каким образом свечная лавка (а точнее ларек со свечами, книгами, крестиками, иконами, видеокассетами, пепельницами, и много еще с чем сотальным) относится к молитве и дому молитвы ?

 

>покупающих Христос не изгонял
Надежда простите меня, а вы Евангелие давно читали ?

От Матфея 21:12 "И вошел Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей, и говорил им: написано, - дом Мой домом молитвы наречется; а вы сделали его вертепом разбойников."

 

а как Ваш вопрос относится к Евангелию?
Ваше толкование - неверное.

 

"продающих и покупающих" - одни и те же лица, меновщики.
впрочем, я и правда плохо знаю Евангелие, но одно знаю твердо: его хорошо знает Православная Церковь. поэтому оставляю ветку на священников.

 

Я полагаю, так написанно потому, что покупающие в равной степени виновны как и продающие, ведь покупая они поддерживают все это своими покупками.. т.е. являются соучастниками продающих, и если на мгновение допустить, что продавать грех, то простите и покупать тоже грех (об этом Христос прямо сказал, и притом не сказал, что если наценка будет минимальна то это не грех и продавать можно.. я думаю если бы это имело значение то Он обязательно бы сказал и это было бы написано, но Он однозначно показал, что это не угодно и ни в какой форме не приемлимо)

 

http://lib.eparhia-saratov.ru/books/11l/lopuhin/lopuhin2/614.html
здесь пояснение.
изгнал Он их не из самого храма, а из двора храмового комплекса - аналога совр. лавки. так что речь шла не об осквернении храма фактом купли-продажи, а о наживе-таки.