Что ждать от Европы ?

Мы говорили о культуре - перешли "к моей матери". Для нас уже везде одни бугры, за коими уже "моя твоя не понимать". Лично я бы хотел жить на Руси с центром в Киеве, как и было предопределено здесь апостолом Андреем Первозванным. Здесь у меня и мать и нет запаха болотного, сероводородного...
По поводу родины хорошо сказано было святителем Григорием Богословом:
"У всех высоких, о человек! одно отечество – горний Иерусалим, в котором сокрыто житие наше. У всех один род, и если угодно смотреть на дольнее, – это прах, а если на высшее, – это дыхание, к которому мы стали сопричастны, которое заповедано нам хранить и с которым должно предстать на суд и дать отчет в соблюдении горнего нашего благородства и образа. Поэтому всякий благороден, кто соблюл это дыхание добродетелью и стремлением к Первообразу, и всякий не благороден, кто осквернил его пороком и принял на себя чуждый образ – образ змия. Дольние же эти отечества и породы суть только забава нашей временной жизни и лицедейства. Ибо и отечеством именуется то, что каждый предвосхитил или насилием, или собственным бедствием, и где все одинаково странники и пришельцы, сколько бы мы ни играли названиями; и благородным родом называется или издавна богатый, или недавно разбогатевший, напротив, неблагородным – который ведет начало от родителей, или по несчастию, или по любви к справедливости, бедных. Ибо можно ли назвать издревле благородным, что частью начинается ныне, а частью разрушается, и одним не дается, а другим приписывается? Так я об этом рассуждаю. И потому предоставлю тебе высоко думать о гробах и баснях, а сам попытаюсь, насколько могу, освободиться от обольщения, чтобы или возвратить, или сохранить благородство."
(Слово 33. Против ариан и о самом себе)

 

Конечно не Вы, не Ваша мама здесь не причём, Я думаю Вы, разбираете в нюансах и образности текста, тем не менее признаки культуры начинаются не в знании внутреннего строения "инфузории туфельки" и отличии её от амёбы а в отношении к нашим близким, к нашей Родине той стране и тому обществу в котором мы живём. Это не значит что мы не должны критиковать его, конечно должны но делать с каким то понятным всем состраданием, в котором будет проявляться любовь к своей стране и в этом тоже будет чувствоваться культурный облик человека..
Относительно Небесного Иерусалима - нам бы тут на земле со своими проблемами разобраться ну а потом конечно можно и туда махнуть...

 

Нам бы лучше и начинать с Небесного, об этом и все христианство, потом и гораздо легче бывает разобраться с земным. Так и сказано есть: Ищите же прежде Царствия Божия и правды его, а остальное вам приложится. И наоборот же бывает, в этом и наша ошибка - в привязках к земному, производящих печаль, с которой все глубже и глубже гложат заботы о житейском, не оставляя места в сердце для Христа-Бога. А мы еще со своими плотскими мудрованиями пытаемся воспитывать вокруг себя пространство.

 

"Кто мать Моя и братья Мои?"

 

добавлено: 16 янв 2018

Дерьма везде всякого хватает, только кому его разгребать если все за бугром окажутся? Видно ангелам небесным...

добавлено: 16 янв 2018

Святитель Игнатий Брянчанинов часто напоминал мысль Отцов: "Видишь юного, летящего на небо, стащи его за ноги на землю".
Надо ещё заслужить чтоб парить без крыльев в небе.

добавлено: 16 янв 2018

Мне кажется, что мы уже познали волю Божию, или всё таки один процент сомнения остался...?

 

"Удалив от нас всякую мысль об излишних заботах, Христос упомянул и о небесах; Он для того и пришел, чтобы разрушить древнее, и призвать нас к лучшему отечеству; потому Он все делает, чтобы удалить нас от излишеств и от пристрастия к земным вещам. Для того и о язычниках упомянул, сказав, что этого ищут язычники (Мф. 6:32), которые весь труд свой ограничивают настоящей жизнью, которые нимало не рассуждают о будущности и не думают о небесах. А для вас должно быть не это важно, но другое. Мы не для того ведь сотворены, чтобы есть, пить и одеваться, но чтобы угодить Богу и получить будущие блага. Итак, усиленно и заботиться и молиться о земном не должно. Потому Спаситель и сказал: ищите же прежде Царства Божьего, и это все приложится вам. И не сказал: даны будут, но – приложатся, чтобы ты знал, что настоящие блага ничего не значат в сравнении с величием будущих. Потому-то Он и не повелевает просить настоящих благ, но просить иных благ, и надеяться, что и те присоединятся к этим. Итак, ищи благ будущих – и получишь настоящие; не ищи видимых – и непременно получишь их. Да и неприлично тебе приступать к Владыке с молитвой о таковых благах. Будучи обязан прилагать все тщание и всю заботу свою о неизреченных благах, ты крайне бесчестишь себя, когда изнуряешь себя заботливыми помыслами о благах скоропреходящих."
(Святитель Иоанн Златоуст)

 

Геннадий за этими словесами Вас, невидно хотя Вы, очень интересный собеседник.
Забыл ответить на Ваш, вопрос; мне кажется что будущая столица всех славян будет в Минске

 

Не всех славян и не в Минске, скажу так. Но Украина изменит свое название, вернет свое историческое, государства, союзом семи славянских племен образованное. Жидовское иго, берущее начало с Речи Посполитой мы победим не без помощи Царя Небесного.

 

Мне кажется, Киев и Москва уже имели такую честь, зачем братишек из Минска обделять…

А говорят что столица сначала всей объединённой Европы а потом и всего мира, кроме союза славянских народов, во времена антихриста будет в Альпах – только не спрашивайте откуда я эти бредни беру.
Но по большому счёту, никто не знает что будет завтра , только одному Богу известно.

 

В этом случае, религию просто используют для манипуляций массами?

 

В Альпах он уже был, и в Симбирске. Теперь ждем уже его в определенном (назначенном) месте. И никуда от нас не уйдет эта гнида.

 

Немного непонятное утверждение. Кто использует? В каких целях?

Хотя действительно религиозное чувство очень большой соблазн его всегда или пытались уничтожить (во времена Нерона и Калигулы из христиан делали живые факела) или наоборот приручить, поставить себе на службу от государственных политтехнологов до сектантских «гуру» и этот процесс на протяжении всей истории человечества никогда не прекращался.

добавлено: 17 янв 2018

Ну, вот договорились, не хватает только барабанной дроби и топора на дыбе.

 

Вот и я про это. К сожалению, очень многие мыслят, скажем так, очень просто, примитивно даже как-то. Есть наш коллектив и западный, схема поведения разная, но некоторые ведутся на эту пластмассовую доброжелательность западного общения, его подчиненность каким-то шаблонам корпоратовной культуры, политикам компании и т.п. У нас по-другому, но там, где кто-то видит резкость и нервозность, я вижу открытость и бОльшую искренность... даже в недоброжелательности. А бывает ведь и доброжелательность - ее тоже много, не уроды же здесь живут - в большистве своем люди-то хорошие. И тогда и отношения настоящие. А не вот это вот тупое: "How are you? - I'm fine, thank you. And how are you? - I'm fine, thanks". У меня уже от этих "хав а ю" зубы сводит - чистая формальность, растянутая, нудная. Я уже не говорю об американских улыбках ни о чем - они ж тоже, часто приезжая в наши страны поначалу говорят, что у вас люди недоброжелательные - просто потому, что не видят этих дежурных натянутых улыбок. Но потом некоторые понимают и начинают осознавать цену настоящей улыбке.
Но это все - на уровне чувств - вряд ли удастся объяснить тому, кто не ощущает. У меня вообще есть теория, что сейчас Бог дает Украине очищение - очень многие, пораженные вирусом преклонения перед западом, уедут на фоне кризиса, войны и открывающихся при этом границ. Останутся более здоровые - появится шанс.

добавлено: 18 янв 2018

И, простите, какое это все имеет отношение к духовным и душевным вопросам, которые мы здесь обсуждаем в силу специфики форума? Давайте еще сорта колбасы в магазинах считать, как это было популярно лет 25 назад.

 

Это лишнее. Надо уметь без подручных средств с ним справляться.

добавлено: 18 янв 2018

это заметно везде.

добавлено: 18 янв 2018

И вот это чувство всеобъемлемой значимости очень часто выдает посредственность внешней информационной нагрузки, за которой Вас самих-то и не видать.

 

***модераторское***
Флуд

 

Согласен с Вами, иногда распирает за края вселенной, кому то этой значимости катастрофически не хватает, а тут её хоть на рынке торгуй. Пробовал бороться с ней окаянной, разными методами.

Помню, пришёл однажды на работу с видом понурого мула потерявшего последнее здоровье на мукомольной мельнице, глаза в пол смиренно воткнул и тут же вопрос в лоб

- Александрыч ты случайно не захворал, или дома чё?

- Не..е..е… проблеял я на последнем издыхании

- Может таблеточку всётаки? засуетился вокруг меня коллектив

И вот эта самая бодяга продолжалась до самого обеда, покуда мне действительно «болты не сорвало от очередного сочувствующего взгляда»

-Всё Хватит меня своими припарками лечить!!! не выдержав рявкнул я .

- Ну вот прорвало, вроде бы поправляться начал, заулыбались мужики.

Так как в таких случаях смиряться…?

Насчёт информативности, ну посудите сами ею забит весь инет, цитатами стреляют как шрапнелью, единственное чего не хватает, простого живого общения.

 

Вы правы, Олег. Сейчас как никогда модно стало учить, как надо и кому что делать. Наш обыватель стал черствым по отношению к себе подобным. Суета, лень, тщеславие, безразличие - это то, что похищает у нас время, которого не так уж много осталось. Основное наше различие с западной формой ментальности - это тот параметр, по которому оценивают человека как личность. У нас с вами это по тому, как он может (умеет) работать. На западе же (в Европе то или Америке) - по тому, как он умеет отдыхать. Я надеюсь, Вы поняли, о чем я?

 

Понять несложно, но меня интересует немножко другое направление чем запах американского барбекю
Если говорить об отличии восточной и западной ментальности, это равносильно говорить о внутреннем и внешнем. Если одним народам Господь дал ярко выраженный интеллектуализм то другим не менее яркую религиозную одарённость и славянские народы входят в это число.
Это соответственно диктует свой неповторимый мысленный строй а также особое восприятие окружающей действительности и внутренней субъективной реальности, как той так и другой стороны.
Когда я служил в Германии то всегда безошибочно мог определит немку от русской женщины
Особенно это было заметно на ж.д.вокзалах в сезон отпусков когда офицерские жёны возвращались к своим мужьям. Если идёт прямо, с минимумом мимики, строго глядя в одну точку, можно было не сомневаться что это женщина немка. Наши же плыли лебёдушками, весело переговариваясь и удивлённо таращась на мир, словно что только вылупились из яйца.
Конечно это не универсальный показатель. Но согласитесь в этом что то есть...
Ведь внешнее упорядочное устроение мира, вернее его рациональное устройство, эта более стезя западных народов, когда нам думать об этом, если надо душу свою спасать.
Добропорядочного же католика спасает же душу накопительная система добрых дел, как в банке, с переизбытком их ещё на несколько жизней
Православная же душа жива только вечным...