Что можно простить, а что нет? Границы христианского смирения и его толкование.

>Что нужно с ними сделать? Выслушаю ваши предложения.
Прости им Отче ибо не ведают что творят, что ж еще

 

>а кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным.
Вот именно, да я и не предлагал отрекаться, я просто привел свои доводы опираясь кстати тоже на Евангелие. Мы же пытаемся прийти к истине путем диалога, а не призывать анафему друг на друга.

>А теперь представьте, что это бьют Вашего ребёнка. Что будете делать - стяжать дух мирен >или трезво оценивая ситуацию, набирать 02?

Семен если бьют моего ребенка то я точно знаю, что я его отец, а обидчик хочет принести ему зло.. А вот если бьют не моего ребенка, то я точно незнаю, кто и почему, может быть это процесс воспитания а я буду лезть со своими нравоучениями а еще хуже с кулаками, так можно ненароком в порыве помощи приложить не в меру ретивого отца по макушке а он и дух испустит, и ребенок сирота и вы согрешили.

Не все такое каким кажется.

 

Ситуация другая и времена другие, а Христос вчера и сегодня и вовеки Тот же,
и учение его не изменилось, а если нам кажется что изменилось, не значит ли это, что отошли мы от Его учения ?

 

Нда.
Так и не научился различать народ Божий Дар и яичницу.

Крестую смерть, предсказанную пророками и выведшую всех нас на путь спасения из ада - назвать примером надругательства - это сильно.

Но на Ваш, Сергей, вопрос, я всё же отвечу. Словами франкского короля Хлодвига.

Когда к Хлодвигу, тогда ещё полудикому варвару, миссионеры рассказали благую весть о Христе, он настолько проникся состраданием, что воскликнул: "Да будь я там со своими франками, уничтожил бы их всех на месте!"

 

А вот если б да кабы, во рту выросли грибы...
Не надо пускаться в простанные вариации.
Вам дали конкретную ситуацию - творится несправедливость:

Подростки на ваших глазах насилуют школьницу
Чечены похищают соседского ребёнка
Вор украл сумку у женщины и бежит через вас
Мажор спьяну переехал семью и доказывает на перекрёстке, что он прав
Пара проституток спиливает христианский крест в центре города
Женщина-священница венчает двух пасторов-педерастов
Группа полоумных пытается осквернить православный храм
Жидобольшевики вешают пономарей

Как я понял, вы ничего не сделаете и пройдёте мимо. Смиряясь.
Чтож, именно про вас сказал Господь:

20 А посеянное на каменистых местах означает того, кто слышит слово и тотчас с радостью принимает его;
21 но не имеет в себе корня и непостоянен: когда настанет скорбь или гонение за слово, тотчас соблазняется.
(Матф.13:20,21)

 

Пример плох ещё и потому, что люди издевались лично над Христом. Над Богом никто не издевался. Веру иудеев никто не трогал.

 

Что сказать, вы сами написали.. был Хлодвиг варваром... Хоть и в порыве любви но это примерно как защищу Господи интересы твои убив творения твои, ради которых ты даже Сыном Единородным пожертвовал, чтобы жить им а не умереть.

Спаситель же сказал "Иисус отвечал: Царство Моё не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Моё, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям; но ныне Царство Моё не отсюда."

Так если Царство не от мира сего, что ж вы его пытаетесь тут искать и тут его защищать если даже сам Христос этого не делал. Не путаете ли вещественное с духовным ?

 

Ваша позиция ясна, вы возьмете автомат, и Христа ради всех перегубите.

 

Нет.
Вы так ничего и не поняли.
Нельзя в принципе трогать пример с Христом.
Ибо это бытийное событие.

 

Не пишите чушь.

 

>Пример плох ещё и потому, что люди издевались лично над Христом. Над Богом никто не >издевался. Веру иудеев никто не трогал.

А притчу про виноградаря вспомните..

"Однажды, рассказывал Иисус, владелец большого виноградника отлучился, надеясь на усердие своих работников. Когда же пришло время уборки урожая, он послал слуг “взять плоды свои”. Но работники иных, избив, прогнали, а иных умертвили. Так происходило несколько раз. Наконец господин отправил к ним собственного наследника, говоря: “устыдятся сына моего”. Однако виноградари не одумались. Они теперь решили завладеть всем имением, и едва юноша пришел к ним, вытащили его из виноградника и убили."

А вы говорите Отца не оскорбили надругавшись над Сыном. А веру иудейскую Христос не трогал, кроме того, что обличал их в их же заблуждениях и грехах, осудил их талмуды и всё их понимание веры как таковой.

Вы вот говрите храм осквернили, надругались над верой.. а Христа распяв это они что сделали по вашему ?

 

Ещё раз вам говорю - не трогайте это событие. Как очень верно заметил Игорь, "Этому должно быть".

Притча о виноградарях здесь вообще не в тему.

 

>Не пишите чушь.
Семен.. Хорошо, а что бы вы сделали ? Если с автоматом не пойдете, с молитвой вроде как тоже по вашему не гоже.. я вот например не знаю чтобы я сделал.. я себе этот вопрос уже раз тысячу задавал, и ответа на него не нашел, с одной стороны грех с другой стороны защитить как бы и надо.. тронули вы конечно самое наболевшее

 

Если в дом залезут чеченцы - тогда стрелять на поражение.
Если школота мнёт девчушку в переулке - достаточно просто наехать и распугать.
Если прутся в храм - скрутить и выкинуть вон.
Если пилят крест - не грех и руки переломать.
Если целуются педерасты - в глаза им плюнуть прилюдно. А потом сфотографировать и по интернету прославить. Я так делал в Варшаве.


А вообще мне очень нравится, как Батька Лукашенко с фименками поступил. Молодец.

 

Жаль нельзя к вам обратиться,как к человеку. Ваш ник какой-то мертвецкий.
И что это вы все время за автомат нам внушаете?Вы хотите,чтобы мы вас расстреляли?Не дождетесь!Мы к этому не призываем,а говорим,чтобы все было по закону утвержденному в Конституции нашей страны.

 

Что-то Тамары в теме нет?

Nobody, читаю ваши ответы и удивляюсь.
А что делали многие когда налоговый номер начали давать? Наверное тоже и нужно делать, требовать от государства защиты ( собирать подписи, проводить мирные митинги). Раз уж так красиво все на Пасху в Храме стоим так пусть не напрасно стоим, а в нужный момент за этот же Храм и заступимся.

Относительно молитвы, вы странно как-то пишите, молиться нужно всегда, причём здесь не молиться не понимаю.

 

Оскорбление форумчан? :al:
:bp::bp::bp:

 

> Вы хотите,чтобы мы вас расстреляли? Не дождетесь
Ну это вы сказали, а не я.. да и меня то за что, за то что высказал точку зрения и пытаюсь прийти к истине как и все здесь. Притом я даже не претендую на истину, а говорю, возможно, предположим, может быть и т.п.

>Жаль нельзя к вам обратиться,как к человеку. Ваш ник какой-то мертвецкий.

Сергей меня зовут. Игорь, я вас понимаю, вы социально активный человек, нет наверное соцсети в которой вы еще не зарегистрировались .. это не хорошо и не плохо это ваше дело.. у меня же другая позиция по этому поводу, я скажем так не компанейский, да и личную информацию свою размещать в интернете не очень хочется, тем более, что потом ее ничем оттуда не изгладить, даже удалив аккаунт вы просто формально его удаляете а информация никуда не пропадает, даже если допустим того сайта уже и в помине нет то она остается в кэше поисковиков и не только, навсегда.. так что выложить легко а забрать потом невозможно..

>А что делали многие когда налоговый номер начали давать ?

Если начали давать то не брать, а если без вашей воли навязывают, автоматически, так Бог им судья, знак антихрсита человек может только по своей собственной воле принять, навязать вам его без вашего ведома нельзя.. это как я это сам понял из того, что читал.

>Относительно молитвы, вы странно как-то пишите, молиться нужно всегда, причём здесь не >молиться не понимаю.
А где я написал, что не всегда ?

 

Самое странное в этой истории то,что за толерантность не те кто закончил семинарию или религиозные курсы,или имеет церковный опыт с чтением святых отцов,и молитвой. И они же толкуют Евангелие по своему ни в чем не сомневаясь.Хотябы уже на отцов ссылки давали,как они"пальцем в носу ковыряли",когда попирали Церковь.