Бог создал меня без моего согласия

Вы думаете, что мы с Вами добрее Бога? Или мы с Вами заботимся о ближнем лучше Христа? Тут один уже спрашивал что-то похожее, знаете какой ответ получил?

"Препояшь ныне чресла твои, как муж: Я буду спрашивать тебя, и ты объясняй Мне:
где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь.

И продолжал Господь и сказал Иову:
будет ли состязающийся со Вседержителем еще учить? Обличающий Бога пусть отвечает Ему.
И отвечал Иов Господу и сказал:
вот, я ничтожен; что буду я отвечать Тебе? Руку мою полагаю на уста мои.
Однажды я говорил, – теперь отвечать не буду, даже дважды, но более не буду ".

(Иов. 38,39 )

добавлено: 15 сен 2016

Истина в том, чтобы люди в Вас самом увидели Христа. Сами живите по-христиански, так и другим поможете. А то мы пытаемся спасать других, когда сами утопаем. Смешно просто.

добавлено: 15 сен 2016

Видите калеку - помогите ему. Это по-христиански.

 

Так я об этом и спрашиваю, почему вы не о себе, а о выборе других людей, что вы для них хотите, что вас связывает с ними. Вы же спрашиваете, что с ними будет, и сразу с разбега их защищаете, - они же не знали, что есть Царство Небесное. Я не хочу о них говорить, я не знаю вашей мотивации, зачем вам это.
Вы считаете это не справедливо? Понятно. Вам интересно, что другие люди об этом думают? Вы хотите, чтобы с вами все согласились? Я не пойму, что вы для себя хотите: Бог бессовестный не дал им осознанного выбора...

 

После прочтения Книги Иова очень многие теряют веру.
Светлана, Александр - я только ищу ответ: волен ли человек выбирать, ведь человеку Бог дал возможность выбирать, но создавая Адама Бог...

Стоп!
Лучше остановиться.
Единственный, кто мог бы объяснить написанное - это автор Моисей, но у него мы спросить не можем.

Сразу скажу: я НИКОГДА не сомневался в МУДРОСТИ Создателя, но там где есть "буква", там я внимательно и с размышлением вникаю, так как я верую не только всем сердцем, но и всем разумом, а для этого нужно какое-то логическое представление сути самого бытия человека, как личности.

 

Вот, может Вам поможет. Вообще полезная книжечка.

Свобода. Догматическое богословие Олег Давыденков, Раздел 7 читать, скачать - протоиерей Олег Давыденков

"Однако, вопреки распространенному мнению, формальная свобода вовсе не является признаком совершенства. Скорее наоборот, она свидетельствует о некотором несовершенстве. Например, Бог, будучи абсолютно свободным Существом, не имеет избирательной воли, т. к. не имеет потребности выбирать из различных возможностей. Любой выбор всегда связан с некоторым несовершенством: незнанием, сомнением, колебанием, а Бог всегда в совершенстве знает Свои цели и средства их достижения."

 

Вот станьте вопросом. Не пытайтесь понять умом, логикой. Стучите, ищите, просите... Готовые ответы Вас сделают теоретиком, а личный опыт дело хорошее. ))))

 

По мне шикарное состояние, еще.

 

А мы не несем на себе грехи всего человечества. Мы отвечаем только за свои грехи. Ваш оппонент логически не прав.

если рассуждать человеческой логикой, то получается, что - да. А божественная логика нам не доступна. Мы можем только доверять Ему.

 

Мне кажется, Рустик пришел сюда не для того, чтобы услышать, но чтоб его услышали.
Рустик, дорогой. Чтобы получить ответы на свои вопросы, нужно желание услышать то, что тебе говорят, а не то, что хочется услышать. Тебя не устраивают ответы, потому, что тебе не предоставляют доказательств. А тебе уже весь форум говорит, что христианство начинается с веры.

Заметь: от всего сердца, а не от всего ума.

Рустик, размышлять конечно нужно и полезно, но размышлять нужно правильно. Ты сейчас мыслишь, как законченый материалист а мы ведь прикоснулись к духовному. Посему тебе предлагают отвергнуть все мыльные теоремы, а открыть для себя аксиому христианского Предания, которая есть неоспоримая Истина. И рассуждать уже не об Истине, а в Истине. Это и будет рассуждением серда, а не ума.

Извини, если для тебя мои слова покажутся сумбуром, но рассказал как смог.

 

Понятно.

 

что значит не принимает жизнь, если он это говорит ЖИВЯ? Если бы он не жил, он и рассуждать не имел возможности - принимать или не принимать жизнь. В самом вопросе - логическая ошибка.

 

Согласен с Владимиром, тема действительно очень интересная.

добавлено: 15 сен 2016

Можно попробовать провести аналогию и порефлексировать на тему мотивов, прав и ответственности человека при решении родить ребёнка.

Согласен. Но помнится также из Книги Иова, что Бог оценил искренность ограниченого человека в попытке постичь непостижимое.

 

Да. Бог создал нас без нашего согласия. Но если бы Он нас не создал, мы не имели возможности рассуждать сейчас, почему Он это сделал

Мы это делаем только потому что живы! Получается логический тупик.

 

Есть и такие, которым нужно не Царствие Божие, а эта жизнь.

"Мы забыли,
как пахнут цветы.
Как шумят тополя.
Мы и землю
забыли.
Какой она стала,
земля?
Как там птицы?
Поют на земле
без нас?
Как черешни?
Цветут на земле
без нас?
Как светлеет
река?
И летят облака
над нами?
Без нас..."

 

Но мы ведь всегда знали, что мы сотворенные, просто не под таким углом.
Это не тупик - это круг замкнулся и тут же появилось стихотворение. А я как раз хотела писать о творчестве, т.е., если не понятно внутри круга, надо из него выйти и найти аналогию. А когда человек что-то творит, вдохновенно, ради чего он это делает?
У меня один ответ: во всем виновата ЛЮБОВЬ. Это движущая сила всему.

 

Соглашусь.

Жизнь- это дар. Википедия даёт определение:

Подарок — вещь, которую даритель по собственному желанию безвозмездно преподносит в полное владение с целью доставить удовольствие, пользу получателю подарка.

Подарок имеет сходное значение с даром и пожертвованием. Но как правило, преподнесение подарка связано с каким-то поводом: определённым событием, обычаем или праздником. Поводы к подарку бывают самые разные. Самые распространённые из них:

• выражение признательности, благодарности;
• выражение любви или дружбы;
• выражение сочувствия;
• выражение симпатии.

Нередко подарок обладает дополнительным скрытым смыслом, понятным как для дарителя, так и для одариваемого. Этот смысл обусловлен личными отношениями людей, а также способом преподнесения подарка или же случаем, по которому подарок был преподнесён. Иногда подарок накладывает определённые обязательства на того, кому дарят, требует ответного подарка спустя какое-то время...

 

Бог даёт самое лучшее и самое кайфное.Если Он вызвал Вас к жизни,значит Он дал Вам и огромный потенциал быть Его.Это самое лучшее что может быть.Исаак Сирин говорит о том,что воззвание нас из небытия --есть большая милость чем прощение грехов.
Кто не может так мыслить у того просто неправильная "точка сборки".В таком случае надо переосмыслить своё бытие.И если мы вызваны в бытие,значит мы не просто так в этом Божьем свете...не просто так,а значит что-то значим

 

как по мне - это не тянет на мотивацию сотворения. Не стоит Бога опускать на уровень своего понимания. Кажется у Златоуста, но точно у Григория Паламы есть такое высказывание, смысл таков: - Я не буду опускаться на уровень низкого понимания, пусть люди оттачивают свой ум, чтобы понять, что я говорю. Т.е наша задача так истончиться, чтобы вместить Бога.

Со мною ничего бы не произошло, если бы Вы не согласились. Давайте не оценивать друг друга, а высказывать свои мысли. Вот ))))).

 

Не факт по любви.Часто по тщеславию.