Как развить в себе сострадание и милосердие к людям?

Тема в разделе "Задать вопрос всем", создана пользователем Арто, 7 окт 2013.

  1.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.809
    Симпатии:
    2.290
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Арто! Хорошо уже то, что мы сошлись в мнении - все равно это попрошайничество.
    Но еще раз хочу повторить, если Вы не поняли - я не сравниваю молитву и деньги, а способ получения.
    Но вот представьте себе: я лентяй и грешник (страшный), я все понимаю, но как-то оооочень медленно двигаюсь, очищаюсь, каюсь, короче - веду так себе образ жизни. Но хочу денег и здоровья И без усилий со своей стороны (собственной молитвы, покаяния и пр.), а только молитвенник мне нужен, которого Бог слышит. И Вы говорите, что никакого ущерба это ему не даст. В этом случае я рекомендовал бы Вам почитать "Отечник" св.Игнатия (Брянчанинова). Но молитва (грубо говоря) стоит усилий для молитвенника, он как бы поручается перед Богом за меня. А если я никаких духовных усилий не предпринимаю и Богом видит меня во всей моей "красе", даст Он мне по просьбам молитвенника? Не знаю, но уверенности у меня мало...
    Буду я милосерден к другим будет и Бог ко мне милосерд! А как это будет выражаться только Он весть...
     
    Тамара нравится это.
  2.  
    Арто
    Оффлайн

    Арто Новичок

    Сообщения:
    266
    Симпатии:
    2
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Св.Игнатия "Отечник" читал,конкретней укажите место или приведите цитату здесь.
     
  3.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.809
    Симпатии:
    2.290
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Цитату очень долго и длинно.
    Вот Вам ссылка - http://lib.eparhia-saratov.ru/books/09i/ignatii/otechnik/25.html, изречение №14.
     
    Тамара нравится это.
  4.  
    Светланна
    Оффлайн

    Светланна Мэри Поппинс, возвращайся! Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.812
    Симпатии:
    252
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Очень интересно и полезно..

    Меня как раз мучил вопрос к воскресной школе, почему царь Соломон множество раз в Притчах пишет что премудрость -не ручаться за другого человека.
     
  5.  
    Zoya
    Оффлайн

    Zoya Мисс Добрая Справка Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.116
    Симпатии:
    4.802
    Лучшие ответы:
    10
    Вероисповедание:
    Православный
    Преподобный Силуан Афонский говорил, что молиться за людей - значит проливать за них кровь.
    http://lib.eparhia-saratov.ru/books/17s/sofronii_saharov/Siluan_Afonskiy1/46.html

    Разницу чувствуете?
     
  6.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.182
    Симпатии:
    16.496
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Наверно нужно молиться Господу, чтобы Он смягчил сердце.
     
    Тамара нравится это.
  7.  
    Соколинка
    Оффлайн

    Соколинка Пользователь

    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    12
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный невоцерковленный
    Я не очень понимаю почему молитва и просьба ничем не отличаются от попрошайничества. Ведь когда человек молится или просит, то он делает это пусть и упорно, но с уважением к тому, к кому обращается, не пытается "надавить" на него, навязать свою волю, готов принять и согласие, как оказанную милость, и отказ, пусть даже он и огорчит. А когда попрошайничают, то зачастую нагло требуют,как считают, своего, нимало не считаясь с тем, кого просят,иногда пытаются даже манипулировать или угрожать, отказ вызывает гнев.
    В жизни всем приходится почти каждый день обращаться к другим людям с просьбами, большими или малыми (я не думаю, что существуют целиком и полностью ни от кого не зависимые люди), не говоря уже о просьбах к Богу, но именно просить, а не попрошайничать. По мне между этими словами есть разница, но если я думаю не так, извините.
     
  8.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.809
    Симпатии:
    2.290
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Соколинка, а Вы внимательно почитали тему и что назвал лично я попрошайничеством?
     
    Тамара нравится это.
  9.  
    Соколинка
    Оффлайн

    Соколинка Пользователь

    Сообщения:
    37
    Симпатии:
    12
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный невоцерковленный
    Юрий, я уже прочитала значение слова "попрошайничество" в словаре. Это означает "выпрашивание милостыни" и "постоянное, надоедливое приставание с просьбами о чем-либо". Значит попрошайничеством можно назвать и постоянные, настойчивые просьбы о чем-либо. Значит действительно, выходит, все мы попрошайки, особенно перед Богом. А я придавала этому слову другой, более негативный оттенок.
    О милостыни и милосердии я нашла еще хорошие статьи на сайте azbyka.ru., я бы хотела вставить ссылку, как это делают другие, но не знаю как это делается. Я просто ввела в яндексе " что такое попрошайничество" и увидела этот сайт.
     
  10.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.809
    Симпатии:
    2.290
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Соколинка, мы так и будем говорить не о чем, если не будем стараться понимать друг друга.

    Прочтите внимательно выделенное предложение, там нет ничего глубокомысленного и необычного... И Арто меня понял.
     
    Последнее редактирование: 11 окт 2013
    Тамара нравится это.
  11.  
    Гертруда
    Оффлайн

    Гертруда Новичок

    Сообщения:
    85
    Симпатии:
    9
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Эзотерик
    А вам не кажется что милосердие и сострадание, это не только подача милостыни? Как не странно, но людям нравится чувствовать себя в роли спасителя, когда роли распределены, что есть нисшее сословие, среднее и высшее. Себя мы как правило причисляем к среднему и нам нравится сострадать и жалеть нищих. А как насчет высшего сословия, которое в нашей милости не нуждается? Как быть если жервами становимся мы сами, как тогда милосердствовать?

    Я считаю что чтобы искрене сострадать людям (а не делать вид) нужно для начала пожалеть себя самого и простить самому себе все обиды и грехи. Потому что если в себе осуждаешь, скажем, лень, то как ты простишь ее ближнему? (я имею введу искрене). Если не простил себя за блуд, то как ты простишь ближнего за то же самое? И так далее. Короче говоря заповедь "Возлюби ближнего как самого себя", начинается с себя сначала. Я знаю, что многие на форуме меня не поймут в таких высказываниях. Но чтобы что-то отдать (например сострадание и милость) нужно это иметь, наполнится этим и переполнится, чтобы отдавать. А так, не имея жалости к себе, вы не сможете отдать ее ближнему, я уже не говорю о любви. Нельзя любить ближнего и при этом уничижать и презирать себя.
     
  12.  
    Сашко
    Оффлайн

    Сашко Новичок

    Сообщения:
    57
    Симпатии:
    1
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Не надо ничего придумывать за Господа. Нужно следовать за сердцем, и просить искреннее, а искреннее можно просить только то что зависит от Него, и что для вас действительно важно. вы все сделали, пахали как вол, трудились.... Но последнее слово за Богом.
    Я всего два раза просил, и отказа не было. И то что обещали во время просьбы выполняйте. Поверьте, и милосердие будет, и сами будете искать кому милостыню подать... Это чувство которое не возможно передать словами. Главное искренность.
     
  13.  
    Светланна
    Оффлайн

    Светланна Мэри Поппинс, возвращайся! Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.812
    Симпатии:
    252
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Почему Вы решили что многие не поймут? Все верно Вы пишите.
     
  14.  
    Гертруда
    Оффлайн

    Гертруда Новичок

    Сообщения:
    85
    Симпатии:
    9
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Эзотерик
    потому что я читаю тут в основном о том как люди себя осуждают, обвиняют, уничижают, живут с чувством вины за прошлое и прочее и прочее. То есть дарят себе обиду вместо радости, тревогу вместо покоя. Все это в наших руках.
     
  15.  
    Светланна
    Оффлайн

    Светланна Мэри Поппинс, возвращайся! Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.812
    Симпатии:
    252
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Чувство вины за прошлое -это,наверное,преувеличено. Покаяние смывает все, правда шрамы все равно остаются.
    А осуждают себя за настоящее.Только страх тут абсолютно не при чем, покаяние не может нести страх и тревогу, а ,наоборот.
     
  16.  
    Гертруда
    Оффлайн

    Гертруда Новичок

    Сообщения:
    85
    Симпатии:
    9
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Эзотерик
    За что же осуждать? За свое несовершенство? Так с таким успехом можно и малых детей осуждать за то что они не умеют управлять подъемным краном. Все приходит с опытом, и каждой ошибке лучше порадоваться, что теперь стал на ступеньку умнее.
     
  17.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Тамара нравится это.
  18.  
    Светланна
    Оффлайн

    Светланна Мэри Поппинс, возвращайся! Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.812
    Симпатии:
    252
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    А как без самоосуждения можно принести покаяние?
    Так недалеко дойти до того, что все свои грехи и страсти оправдывать своим несовершенством, т.е. искать причину вне себя.
    Насчет ступенек, так лестница ведь не только вверх, она еще и вниз вести может.
     
  19.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Ой Гертруда. Читал Ваш пост, и умилялся. Слово в слово повторили мою проповедь https://pravoslavie-forum.org/showthread.php?t=4440. Но как дошел до фразы "простил себя за блуд", так и в ступор впал.
    Что касается собственных грехов, так не забывайте, что только Бог властен прощать грехи. Начать прощать себе, это значит объявить себя Богом. Или Вы имели в виду психологический трюк? который не реален, а обычная игра "масконадевания"? Как в анекдоте: медитация со словами "я не укакался".

    А может они забыли, что религия - это опиум народа, и хотят видеть перед собой правильный взгляд на себя? А то ведь в человеке кроме винных паров бывают эндорфины - медиаторы кайфа (эйфа). Они тоже могут быть ядом.
    Корень определяется по плоду. Если самопознание рождает отчаяние и нечувствие - оно от демонов, а если покаяние, смирение, кротость и исправление - от Бога.

    Отличные слова для психотерапевта. Их крокодил Гена поет: "если Вы обидели кого-то зря, календарь (чой-то там отбросит) это лист". Только такой путь может быть рожден смирением, а может быть тщеславием и нечувствием. Первое - похвально, второе обернется отчаянием и муками.
     
    Последнее редактирование: 8 ноя 2013
    Тамара нравится это.
  20.  
    Гертруда
    Оффлайн

    Гертруда Новичок

    Сообщения:
    85
    Симпатии:
    9
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Эзотерик
    Протоиерей Алексий, мысль ясна. Тогда ответьте мне как можно жить в радости и при этом себя осуждать? Если только Бог прощает грехи, то как мы тогда должны прощать несовершенства (грехи) другим людям, если прощение несовершенств (грехов) возможно только Богу. То есть само по себе прощение это личная прерогатива Бога, следовательно мы не можем прощать по сути и себе ни другим, тогда как добиться мира во всем мире? Никакого трюка тут нет, я себе все простила, все осознала, поблагодарила за предоставленный опыт и впредь была умней чем вчера. Зачем мне корить себя за то что я в 5 лет украла у кого-то детские нажнички? Или в 15 с кем-то подралась. Нет ли срока давности у таких грехов? Или я должна их нести всю жизнь, вспоминать о них, осуждать себя за них и мучаться? Вы можете сказать что осуждать грех можно и не мучаясь, тогда это будет неискреннее осуждение, а просто напоказ, для справки. Должен ли взрослый упрекать своего ребенка 5 лет отроду, за то что тот нахамил матери? Вы своих детей упрекаете за это, вы заставляете ребенка осуждать себя за то что он несовершенство просто в силу своего опыта, просто потому что он пока не отличает свет от тьмы? Вы будите навязывать своему ребенку чувство вины за то что он не совершенство? Нет? Вы его пожалеете? Так почему мы должны пожалеть ребенка и не должны пожалеть себя? Ведь мы все всего лишь дети несмышленые, у нас есть души которые не стареют, в душе мы все дети, но тем не менее мы должны этих детей уничижать? Нет сэр, вы не правы.
     
Загрузка...