Поговорим, всем сюда! (флудилка)

Я уже как-то отвечала на форуме про этот пассаж о. Андрея.

добавлено: 24 янв 2019

Стоит ли девушке делать первый шаг

добавлено: 24 янв 2019

В свое время, этот ответ Ткачева очень много негатива вызвал.

 

Мудро

Владимир, я и не претендую на истину в последней инстанции. В наших краях не очень популярна и хипстеров у нас нету (но я ж в провинции живу и говорить за всех наверное не надо, да). Да и про антигигиену я загнул, я говорил не от себя, а скорее от простых мирских светских людей, которые так считают. Представляю, если бы я решил отрастить бороду (не бородку, а именно бороду)... что бы тут началось

Вот спасибо, Лариса, не знал!

 

Один из ложных страхов это страх экуменизма:

"Ничего сатанинского в мусульманстве нет":

 

Анна, спасибо за ролики. Есть над чем подумать. Но одно могу сказать прямо сейчас, я его как смотрел, так и буду дальше смотреть . После травли Осипова я уже ничему не удивляюсь. На данном этапе у меня не хватает компетентности и квалификации, чтобы сделать правильные выводы. Если они у Вас есть, то поздравляю. Спаси Вас Бог!

 

Смотрите.
Мне его риторика напоминает иудейство с их 613- ю мицвот, а ещё флюгер.
От избытка сердца говорят уста. И говорят соблазнительно.

 

Размышляя над увиденным материалом, я полез на Азбуку.ру искать ответы и наткнулся на эту книжку Вне Церкви нет спасения - читать, скачать - священник Георгий Максимов. А как Вы относитесь к данному священнику? По мне так ничего, даже когда он выступал на стороне тех, кто обличал Осипова. Хочу почитать.
Анна, а как давно Вы в Церкви, можно поинтересоваться? Сколько времени прошло как уже воцерковляетесь/воцерковились? Прошу меня, как человека делающего первые шаги в православии, не судить строго. Если вы усматриваете в лекциях А. Ткачёва какой-то яд, то я его не усматриваю, возможно в силу неопытности, а нахожу в его лекциях массу полезного и назидательного. Даже в приведённых Вами роликах я не увидел ничего компрометирующего отца Андрея в плане экуменизма. Там больше делался упор на Иллариона Алфеева. Единственное мне непонятно, как он сказал, что можешь выходить замуж за мусульманина. Потому что в вопросе он был именно как возлюбленный, а не муж (то есть брак только предстоял).

P.S. Досмотрю Ткачёва, переключусь на Максимова. Я так понял, что он представляет в церкви консервативное крыло.

 

Читайте.
Время нынче такое, что от своих слов осудишься и от своих слов оправдаешься. Люди меняются быстро. К Максимову отношусь с осторожностью. Если слушаю его мнение по какому то вопросу, то обязательно читаю и альтернативное его мнению критику.

 

Лучше сын экуменист, чем дочь ИНН-щица

 

Как раз только посмотрел (свеженькое)

добавлено: 24 янв 2019

Вопрос ко всем! В этом видео на 4:36 мин. приводится якобы цитата Илариона Алфеева: "Католики для меня – Церковь, они не еретики, у них просто своя традиция. Я признаю все таинства католической Церкви. Католики суть христиане. Христианство и Церкви есть и вне Православной Церкви. Я верю, что Святейший папа Римский есть епископ. У нас есть чему у них поучиться. У меня не получилось найти её в сети никаким способом, хоть очень старался (нашёл на одном сайте в виде комментария одного из пользователей). Нет ни одного уважаемого издания, которое бы опубликовало интервью митр. Илариона с такой прямой речью. Поэтому возникает ощущение, что это просто чистёхонький вброс (на фоне идёт голосовая прямая речь Илариона, а попутно мы ещё одну "цитатку" дорисовали). Но вопрос в другом: есть ли какой-то официальный документ типа "Основ социальной концепции РПЦ", в котором точно можно было бы узнать об отношении РПЦ к католикам во всех подробностях, документ, принятый коллегиально высшим руководством? Единственное, что удалось найти, это Основные принципы отношения Русской Православной Церкви к инославию - читать, скачать, но в нём говорится мало и очень размыто, например, "Диалог с Римско-Католической Церковью строился и должен строиться в будущем с учетом того основополагающего факта, что она является Церковью, в которой сохраняется апостольское преемство рукоположений. В то же время, представляется необходимым принимать во внимание характер развития вероучительных основ и этоса РКЦ, нередко шедшего вразрез с Преданием и духовным опытом Древней Церкви". То есть, во-первых, они называются Церковью с большой буквы, во-вторых, признаётся непрерываемая череда хиротоний от апостолов, то есть преемственность. Преемственность (хиротония) вроде без благодати невозможна, значит, если есть благодать, то благодатны могут быть и таинства (возможно некоторые), о чём говорит митр. Иларион. Где об этом можно более подробно почитать? Интересует официальное соборное решение РПЦ, а не частное мнение отдельных богословов.

 

Католиков не перекрещивают. Слышала про практику принятия в сущем сане их священников. Следовательно, при переходе в Православие таинства РКЦ могут быть признаны.
Вот по поводу официальных документов не скажу.
Интересная тема - ДIАКОННИКЪ • Просмотр темы - Признание Таинств Католической Церкви

добавлено: 24 янв 2019

А так что мы можем знать о благодати Божией? Вот в 10 главе Деяний Дух Святой вообще сошел на язычников еще до крещения. Но я не готова искушать Бога, поэтому буду веровать, что православие самое спасительное и благодатное.

 

Вот именно об этом и говорил митр. Иларион, а остальное "дорисовали" создатели ролика.

Жаль...

Почитаю, спасибо... 94 сообщения, ух, и снова митр. Иларион... этого мне надолго хватит

Аминь, сестра!

 

Владимир, согласен на все 100%. Я б если начал писать, то пришлось писать в 3-5 раз больше вашего, но получилось бы у меня лучше? Я не знаю.

И опять плюсую. Я тоже с ним не согласен, о чём написал выше (может быть он понял так, что они УЖЕ в браке, и отвечал исходя из этого). Но я тоже не понял причём тут второй ролик к экуменизму? Короче "смешались в кучу кони, люди" как у Лермонтова. Экуменизм ведь это чисто христианская тема. Я видел как в одном из выступлений он 10 минут успокаивал одну дамочку по поводу встречи Патриарха и Папы на Кубе, тоже по ходу экуменофобка попалась, была разочарована этой встречей и тем, что её не спросили.

 

Был бы весьма признателен А пока читаю то, что посоветовала Оксана...

 

Рискну высказать фундаменталисткую точку зрения. Диавол нам регулярно подсовывает соблазны, чтобы мы усомнились и сбились с пути. Для каждого есть свои ключики и подходы. Сейчас вот в Украине очень многих волнует пропагандистская накачка мозгов идеями украинского национализма, незалежности, российской агрессии. На этот крючок диавол поймал уже очень многих - дошло до создания целой фейковой конфессии СЦУ, питающейся только этой ненавистью. Для меня, например, у него на этой неделе нашелся крючок в виде корпоративной поездки на несколько дней - в среду пост, а все бухают и веселятся - очень тяжело было; опять-таки, во время таких мероприятий очень отчетливо понимаешь, какой ты не такой, что ты не понимаешь это общество, а общество тебя по сути не приемлет тебя - грызет гордыня.
А для некоторых очень важно почему-то духовное состояние отдельных представителей Церкви, какие-то несоответствия ожидаемого и действительного. Для меня это тоже бывает важно, особенно, когда мой священник, как выясняется, не настолько озабочен моей личностью и моими проблемами, как мне того, наверное, хотелось. Но заниматься мастурбированием на "проблемы церкви" я бы не стал - это уже явное движение на поводу диавольских соблазнов, задача у которого одна - отвадить человека от Церкви.

 

Леонид, объясните о ком Вы говорите в последнем предложении, о Скуратовской и о вылившейся потом полемике?

 

Сегодня прочитал статью про двух преподобных Киево-печерских с одинаковым именем Григорий Чудотворец. И вспомнил про обвинения в адрес владыки Павла несколько страниц назад (что дескать такой-сякой, не по-христиански проклял кого-то). Перекликается как-то:

В житии Григория чудотворца был такой случай – он у своей бедной пещерки держал огород с овощами и несколькими плодовыми деревьями. Пришли к нему однажды трое воров, чтобы обманом выманить у него деньги, и, заодно, посмеяться над его пророческим даром. Стали рассказывать ему историю: «Привели мы к тебе нашего товарища, осужденного на смерть, помоги, отче, дай, чем ему откупиться».

Григорий сказал им: «Я дам, но он все равно умрет. А на какую смерть он осужден?» Воры отвечали: «Будет повешен на дереве». Святой же сказал: «Точно присудили вы ему, завтра и повесится». А сам пошел в свою пещерку и вынес им драгоценные книги – дороже ничего не было. Воры взяли их, чтобы продать, а деньги поделить между собой, и ушли, смеясь. А ночью вернулись, чтобы украсть еще и плоды с деревьев.

Молящегося старца заперли в пещерке и полезли на дерево. Под «осужденным товарищем» сук возьми и подломись. Падая с дерева, он повис на ветке и удавился собственным воротом. А двое воров, испугавшись шума, сбежали. Когда братия шли со службы, увидели повешенника. Стали искать Григория и нашли его запертым в пещерке.

Когда старца отперли, он сокрушался: «Вот и сбылась ваша мысль! Бога обмануть нельзя. Если бы вы не заперли меня, я пришел бы и снял его с дерева, и он бы не умер».

Однажды Григорий чудотворец пошел за водой и встретил по дороге князя Ростислава Всеволодовича Мономаха (брата Владимира Мономаха), который ехал в Печерский монастырь взять благословение на битву. А «отроки» (солдатики по-нашему) из его дружины стали оскорблять старца. Григорий же просил их перестать, да покаяться. Они же насмехались. Тогда старец сказал им: «Вси вы в воде умрете и с князем вашим».
Ростислав не остановил наглецов, а на такое пророчество рассердился и приказал утопить Григория.
Так князь с дружиной до монастыря не доехал и благословения не взял.
А 26 мая 1093 г. князь Ростислав Всеволодович с «отроки» утонул в р. Стугне после поражения в битве с половцами под Треполем.

добавлено: 25 янв 2019

Александр, я имею в виду тех людей, которые очень любят обращать внимание и даже обсуждать проблемные места Церкви и отдельных ее представителей. Если это не явная ересь - не вижу повода вообще сосредотачиваться на этом, недостатки могут быть где-угодно. Главное - не позволять себе, чтобы эти вещи начали заслонять собой основные достоинства. Хотя, конечно, есть вещи, которые игнорировать нельзя, но это фундаментальные вещию Впрочем, вероятно, у меня не получается донести мысль. Извините.

П.С. Скуратовскую не смотрел и не собираюсь.

 

Леонид, ну, как мог, так и понял Вас, извините. Что касается Скуратовской, то это надо полностью окунаться в тему. Я не знаю какой вклад или функцию она играет в Церкви преимущественно (деструктивную или конструктивную, так как в чистом виде не может быть ни того, ни другого, все мы кого-то можем воодушевлять, а кого-то соблазнять, даже будучи при этом не виноваты, как о Христе соблазнялись, но горе нам, если соблазняются заслуженно). Оксана более в теме, поэтому поделилась опытом знакомства с её деятельностью и своими выводами. Я не настолько в теме. Узнал что есть такая вообще из поста Михаила (Lupus` a). Ценность первого видео, на мой взгляд, равна 0,0%. А вот с Киберпопом уже было более интересно. Но для меня этого достаточно, не хочу больше продолжать знакомства с ней, а лишь удовлетворюсь тем, что буду знать что есть такая православный психолог и что-то там ведёт. Не моё это...