В чем состояла жертва Христа?

Да никто Вам не отказал, отвечали и будут отвечать. Просто интересно, насколько Вы атеист.

добавлено: 16 июн 2016

Да это больше подошло бы для Вашей темы ДИАЛОГ | Православие и естественнонаучные мировоззрения | I Православный Форум Украины , переместила туда.

 

Атеизм не является неким статичным набором критериев. Тут атеист. а здесь уже не атеист. В атеизме нет догм, которые безоговорочно нужно принимать.

 

Ну как же? А то, что Бога нет - это не догма атеизма?

 

Немного не так поставлен вопрос.

Атеизм это название для позиции человек который отрицает существование Бога. Так что атеизм берется из отрицания, а не наоборот - принял атеизм а потом отрицаешь.

Поэтому нет, не догма.

А вот какова причина у человека отрицать Бога - то тут каждый для себя сам решает. Моя причина вполне может отличается от других атеистов

 

Моя причина отрицания Бога была в незнании. Когда узнала - уверовала. "Вера от слышания, слышание - от Слова Божия" (Рим. 10:17). Так что, если хотите уверовать - читайте Евангелие.
А если не хотите... знаете куда вам идти.

Говорю сознательно резко, потому что есть люди, которые не верят, потому что не знают, а есть люди, которые не верят, потому что не хотят верить. Между ними огромная разница. С вами разговаривают здесь (в том числе и я), потому что надеются, что вы относитесь к первому виду неверующих. Если же мы убедимся, что вы относитесь ко вторым, с вами здесь никто разговаривать не будет - ибо бесполезно.

 

А что же конкретно Вы не знали и что за знания получили в последствии?

 

Бога я не знала, дорогой. Бога.

 

А потом прочитали книгу и решили: хочу что б существовал именно такой Бог, наверное начну верить именно в него. Я правильно понял Вас или нет?

 

Нет. Бог такой, какой есть. Я лишь хотела поступать правильно: если Бога нет, я живу соответственно тому, что Его нет, но если Он есть, а я Его гоню - это не правильно.

И вообще, первое, где я прочитала о Христе - это была книга Булгакова "Мастер и Маргарита". Зацепило. Потом - "Плаха" Айтматова. Ещё зацепило. Потом в журнале "Наука и религия" я прочла статью о Туринской плащанице. Стало страшно. И только потом я прочла Евангелие, которое окончательно разбило в пух и прах моё неверие и "прилепило" меня ко Христу.

А то, какой Бог - это совсем другая история. Он мне - и не только мне - ежедневно открывает, какой Он.

И ещё: до того, как уверовала, я и не жила вовсе. Жить начала только обретя веру. Нет смысла в этой жизни без Господа. А не жить так, как говорит Христос - безумие.

 

Справедливо. Только вдруг Вы все же не в истинного Бога поверили а в выдумку?

 

Теоретически возможно. Но практически - исключено. Я же говорю: Господь открывает себя.

Эх... Если бы вы читали Новый Завет, можно было бы как-то разговаривать. А так очень сложно.

Вы ведь думаете, что это всё экзальтированность, чувственность... Как вам объяснить, что человеческие глаза по-другому могут видеть?

 

Аллах открывает себя суфиям. Брахман открывает себя адвайта-ведантистам. Кришна открывает себя кришнаитам

Следовательно должен быть еще один критерий того, что б убедить что вам открывает себя именно Бог а не собственное воображение.

Наверное когда мы поймем что это за еще один критерий (и есть ли он), тогда и сможете обьяснить как по другому могут видеть глаза

 

Я ничего не знаю о том, как Аллах открывается суфиям, как это делают Будда или Кришна. Мне открылся Христос. Он отдал за меня Свое Тело на пропятие и Кровь на пролитие. Не Будда. Я возлюбила Христа (да, моя любовь не совершенна) в ответ на Его любовь. У Бога нет случайностей. Если я родилась и воспитывалась в атеистической среде, значит так было лучше для меня. Есть люди, которые приходят ко Христу от Будды, Кришны или аллаха. Так лучше для них. Я могу говорить из своего опыта, а они из своего. Спросите у них, почему они ушли ко Христу от своих богов. А для меня нет дороже Того, Кто открылся мне в любви -- моего Христа.

 

Откуда Вы знаете что это Христос? Может Вас Иблис хочет отвратить от веры в Аллаха? Или Мара желает что б вы осались в Сансаре?

Вы же как-то для себя этот вопрос решаете. То что образ Христа для вас привлекательнее еще не означает что Бог именно таков

 

Я верю. И моя вера ни разу не посрамилась. А вот безбожие -- ах, простите, атеизм -- был посрамлен.

Вы это когда-нибудь поймёте. Главное, чтобы не было поздно.

 

И не посрамится потому, что Иблис или Мара не допустят что б их обман раскрылся.

И все остальные религии скажут то же самое, что их вера подтверждается и т.д.

 

Не посрамятся, потому что Господь это обещал. Что мне ваши ибисы и Мары? "Господь просвещение мое и спаситель мой. Кого убоюся?"

Он обещал -- значит исполнит.

Кстати, а вам никогда не приходило в голову, что вот вдруг вы не веруете в Бога, а Он на самом деле есть? Что тогда с вами будет? Вдруг на самом деле воскрес Христос? Вдруг правда все,чему Он учил? Что вы Ему тогда скажете? Что ответите?

 

Опять же, это мог пообещать людям злой дух Иблис, чтобы увести верующих от Аллаха.

Очень хороший вопрос. Я ему скажу: "надо было дать мне фактические доказательства, тогда все было б по другому. Верить словам простых людей я наслово не могу"

 

Представляю, обратится к Вам табуретка, которую Вы сделали своими руками и обвинит Вас в том, что Вы не дали ей прямых доказательств, что она табуретка, а, допустим, не кролик.

добавлено: 17 июн 2016

К сожалению, история говорит о том, что даже увидев живого Христа и увидев чудеса, которые Он совершал, верить стали единицы.

Искренность важна - правильно сказала Оксана. Никакие фактические доказательства Вам не помогут. Вы все будете отрицать и перевирать. Типа "философия" не наука, "петух не курица" и т.д.