Разговор с подростком о матерной брани

Тема в разделе "Нравственные вопросы", создана пользователем Протоиерей Алексий, 26 авг 2014.

  1.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Однажды я увидел, что мой крестник матерится в ВК, и поэтому я написал ему письмо.
    Сегодня решил выложить это письмо в теме о "матерной брани в войсках", но потом, решил сделать это отдельной темой.
    Письма, собственно два, и они длинно-нудные. Не взыщите. Будут в сокращении
    добавлено: 26 авг 2014
    Представь себе систему координат. Тело отчета и три оси.

    Человек живет в этой системе координат. Первая ось называется: «такой я на самом деле». Вторая ось: «таким я хочу себя видеть сам». Третья ось: «таким я хочу, чтобы меня видели окружающие».


    Ось №1 самая таинственная и неуловимая. Она, своя собственная, – главнейшая тайна для самого человека. Она скрыта в глубине его природы.

    Кто я? Зачем живу? Откуда я пришел? Куда я иду? Что для меня хорошо? Что мне плохо? – это точки, которые лежат на этой оси.


    Ось №2 - самая неприятная для человека. Все пытаются навязать ему «правильный» ход этой оси. Одни это делают более явно. Другие скрытно.

    Например, мама говорит: ходи в церковь, причащайся, молись. Учителя говорят: учи уроки, английский, ходи на музыку. Внешняя сила говорит: не плюйся, не сори, не ломай ветки. Это явное влияние.

    Скрытое влияние: человек воспринимает окружающий мир с помощью органов чувств. При этом в нем рождаются ощущения. Например, вижу в телевизоре два движущегося пятна. Слышу звук: одно пятно называется доктором Хаусом (крестнику нравится "Хаус"), а другое - доктором Чейзом. Затем в уме появляется восприятие: Хаус, умнейший и, в своем роде, добрейший человек, считает христианство гадостью (ну кому же можно запретить иметь свое мнение?). Христианство Чейза все считают наиболее мерзкой стороной его личности. (Ну и что, пусть считают, у нас все равно свое мнение, правда?). Через какое-то время Хаус и Чейз из ума растворяются. Остается только представление: для умного и доброго человека вера – тьфу, для лицемера – класс. Вот уже кто-то две точки на твоей оси поставил. (Кто платит за съемки Хауса – не тайна).

    ....
    Товарищи и телевизор, книги и компьютерные игры - всегда оставляют точки на Оси №2, влияя на твою самооценку, самовосприятие.

    Конца нет всем, кто желает расставить точки в твоей жизни, между которыми прошла бы твоя Ось №2.


    Ось №3 самая подвижная. Человек хочет приспособиться. Это называется "социальной адаптацией". В семье, между друзьями, в школе, коллективе. Человек решает, насколько ему необходимы те или другие люди. Тогда он или подстраивается к ним, или вступает с ними в конфликт. Иногда бывает особая проблема, когда человек хочет подстроиться, но у него не получается: Ось №3 почему-то становится слишком жесткой, и теряет способность слушаться воли хозяина. Непослушная Ось тогда выталкивает хозяина даже оттуда, где он хотел бы быть.

    Парадокс в том, что нашу окружающие стремятся менять Ось№2, а меняют только №3.


    Между Осями №1, №3 и №2 есть связь. Они обмениваются между собой по объективным, не зависящим от нас причинам. От нашей воли зависят только №2 и №3.

    №1 напоминает дно, на которое осадком ложится то, что бурлит длительно на поверхности. Иногда, правда, есть такие события, которые за одно мгновение могут изменить Ось№1. Например, смертный грех.


    Ось №1 – это фундамент личности. В ней стержень. От дна сильно зависит течение реки. Особенно когда остаешься один на один с собой, Ось№1 слышна очень сильно. Тогда ее голос прорывается сквозь любую ложь. Вот почему современные люди больше всего избегают уединения: компьютерные игры, телевизор, шумные развлечения, книжки-жвачки – помогают заглушить голос Оси№1.

    Это связано с тем, что состояние современного человека характеризуется тщедушием Оси №1. Она дохленькая, дрябленькая, ничтожная. Процесс истощения этой Оси в последние годы усилился. Современная молодежь имеет выраженную недоразвитость этой Оси. Телевизор мешает развиваться личности. Представь себе, что человек всю свою жизнь не поднимается с кровати. Будут ли его мускулы сильными? Отсутствие межличностного общения, эмоционального контакта между людьми, скудная пища для мысли, сложных эмоций и ощущений – обедняет личность, превращает Ось №1 в тень. Человек замечает это против своей воли. Тогда человек начинает изо всех сил натягивать на себя маску: Ось№2 стремительно меняется. Подростки вступают в конфликт сначала внутри своей личности, а затем с окружающим миром. Наиболее заметным проявлением являются агрессия, асоциальное поведение. (Я бы добавил еще по привычке: аффективные расстройства, психопатии и неврозы).
     
  2.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.182
    Симпатии:
    16.496
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    А крестнику сколько лет?
     
    Андрей Чивильдеев и Тамара нравится это.
  3.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Ось №3 искажаясь, нарушает способность адаптироваться в мире. Это заканчивается тем, что человек не может создать себе семью, стать частью коллектива (постоянно меняет работу). Железобетонная Ось№3 в худшей форме выбрасывает человека из мира или в наркоманию, или в алкоголизм, или в секту, или в самоубийство.

    ....

    Меня удивило обилие брутальной лексики (мат). Зачем это?

    У брутальной лексики есть важная причина (кроме тщедушия Оси №1): блудные помыслы. Представь себе, человек весит 100 кг. В массе его тела 100 граммов – это масса кала. То есть кал составляет 1000 часть массы тела. Ум человека напоминает увеличительное стекло, которое собирает в одну точку мысли, чувства и желания. Так вот, брутальная лексика признак того, что все они (мысли, чувства и желания) собраны только на одной тысячной части тела. А в человеке кроме тела есть еще душа, которая значительнее тела настолько, насколько небо больше земли. Теперь делай вывод, что показывает брутальная лексика и почему христианство так отрицательно относится к ней.


    .... (там пол письма о христианстве, вырезаю)
    добавлено: 26 авг 2014
    Он очень умный. Тогда было 15-ть
    добавлено: 26 авг 2014
    Меня Бог тоже не с Луны на парашюте спустил, поэтому вокруг меня масса людей, кто матерится. Например, мне сейчас часто приходится общаться со строителями. Но... потребность в мате есть у людей или с недоразвитым внутренним миром, когда человек не способен на полноценное словесное или невербальное отражение своих мыслей, чувств и желаний, или при гипертрофированной сексуальности, которая вышла из под собственного ментального контроля (так и написал. может, не правильно? Я думаю, что с подростками нужно общаться только на равных, переводя и объясняя, при необходимости, все не понятное).

    Второй вариант означает, что в такой личности гениталии занимают место большее, чем все остальное вместе взятое. У животных (млекопитающих) такой вариант присутствует только у крыс. У них единственных масса тестикул превышает массу мозга.

    У человека бывают множество внутренних и внешних проблем. Среди них, особенно в период телесного и душевного становления личности, часто встречаются проблемы полового характера. Фиксация сознания на гениталиях – это особое состояние. Психиатры его не считают нормой. Дело в том, что половая жизнь человека состоит их трех компонентов: эрос, филис, и агапос. Эрос – тело, филис – чувства (душа), агапос – дух. Это как в теле есть руки, ноги и голова. Человек считается красивым, если части его тела гармоничны. Если голова огромная, а конечности короткие, такой человек не считается красивым. Кстати, эрос, то есть телесное общение полов, к гениталиям относится так же, как и все тело. Гениталии в телесной супружеской жизни имеют важную, но не главную роль. Знание этого отличает мужчину от половозрелой особы мужского пола.

    Чувства и дух – важнейшие элементы отношений полов. Именно их зрелость делает человека способным к половой жизни, но, легко понять, что в полной гармонии она проявляется только в супружестве. Человек, который относит вопросы пола только к гениталиям, обкрадывает себя.

    Развитие сил пола – важная грань созревания личности. То, что этот процесс не завершился, в этом нет ничего удивительного или, тем более, стыдного. Но демонстрировать всем, что ты еще не стал мужчиной, подчеркиваю – мужчиной, а не самцом, - мне было бы, наверное, стыдно.

    Функция самца – передать свои гаметы. Но среди животных, только у самых примитивных, следующим этапом является – «бежать». У большинства животных существует начатки половой жизни: забота о самке, потомстве, воспитание детенышей. У человека эта способность отличается не количественно, а качественно. В развитии этого заключается полноценное половое созревание.

    Я понимаю, что вокруг масса отрицательных примеров. Особенное место занимают люди солидного возраста, занимающие видное положение в обществе. Но у них тоже бывают половые проблемы. После тридцати лет функция мужских половых желез начинает угасать. К 45 годам это становится особенно заметно. Этому способствуют: курение, стрессы, переутомление, несбалансированное питание с недостатком витаминов и избытком тугоплавких жиров. Все это приводит к гормональной половой дисфункции. Это часто приводит к повторной, как в старшей школе, психологической фиксации на гениталиях. Такой человек слишком много говорит о гениталиях. Но психолог сразу заметит: это признак начинающегося климакса или полноценной импотенции. В жизни всякое бывает, но мне кажется, что не стоит весь мир оповещать о такой интимной проблеме. Кроме того, мужской организм устроен так, что гормональный фон в нем может сохраниться на приличном уровне до 90-110 лет (я говорю на основании данных науки – это интересное отличие мужчин от женщин). Я сталкивался в своей жизни с очень мужественными мужчинами. Их поведение достаточно спокойное и красивое. Они не фиксированы на гениталиях точно так же, как человек со здоровым сердцем в течение дня о сердце даже не вспоминает. А ведь оно работает!!! Больной же, только и говорит о сердце: то не так ударило, то заболело. А так как Ось№3 требует, чтобы все считали меня самцом, я буду только одно и то же говорить. Тогда начинается мат. Я сам надеваю на себя маску того, чем не являюсь. (Ну, это я не про себя говорю. Свои интимные проблемы, в отличие от многих, я не собираюсь демонстрировать).

    Полноценное становление пола делает жизнь насыщенной, красивой. Даже когда приходит дряхлость во все тело, сила отношений полов может только крепнуть из года в год. Такие примеры я тоже встречал. Заметь, это происходит при истощении телесных сил, к которым относятся и сила гениталий. Бедственна жизнь человека, у которого вся сила пола в гениталиях: легкий стресс или переутомление может нарушить его жизнь. А ведь в половой жизни гениталии только часть: мозги – вот главный орган полового поведения. Все сексуальные маньяки – импотенты. Свои половые дисфункции они сублимируют в ненависть. Они глубоко несчастны.

    Как выглядит зрелый мужчина, тебе лучше мама расскажет. Женщины в этом больше понимают. ....
    добавлено: 26 авг 2014
    В брутальной лексике есть важный элемент – оскорбление окружающих.

    Брутальная лексика для языка – то же, что выделять в окружающую среду кишечные газы. В принципе, это естественный процесс, если газ уже появился. Но для этого есть туалет. Так же не прилично материться в присутствии другого человека, как выпускать свои пахучие газы. Это оскорбление. Я часто в больнице вижу людей, которые не способны сдерживать газы. Они – страдальцы. Они тяжело морально мучатся. Они вынуждены прятаться от людей. Они никуда не ходят.

    Есть масса людей, которые похожи на этих больных. Они так привыкли к брутальной лексике, что не могут говорить иначе. Но, это одинаковые состояния.

    .... я могу быть уверен, что твои мозговые сфинктеры еще способны удерживать в себе зловонный газ. Тем более на письме.

    Проблема брутальной лексики, с одной стороны, - это проблема искажения внутреннего мира, а с другой, - оскорбление и соблазн для окружающих.

    Поэтому христианство призывает бороться человека и с первым, и со вторым.
    добавлено: 26 авг 2014
    Вот так. Крестнику понравилось. На некоторое время мат исчез. Потом он завел новый акаунт
     
  4.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.182
    Симпатии:
    16.496
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Странно. Писать мат непрактично. Не глаголы, а вводные слова. Писанины больше получается. Разве что на секретаря-машиниста учиться.
     
  5.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.857
    Симпатии:
    5.951
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Завидую Вашему крестнику. А если он в 15 лет понял все то, что тут написано по вопросам конформизма, полового развития и эмоционального контакта, то вдвойне завидую.
     
  6.  
    Дядя Шауль
    Оффлайн

    Дядя Шауль Прагматик форума

    Сообщения:
    168
    Симпатии:
    510
    Лучшие ответы:
    2
    Вероисповедание:
    Православный
    отец Алексий, мне понравилось. Спасибо. Пошёл читать своему*HI*
     
    Людмила нравится это.
  7.  
    Женя Че.
    Оффлайн

    Женя Че. Музыкант форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.503
    Симпатии:
    1.059
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Иудей
    Отче, там пусть материться, глушит водяру и имеет баб, а то вырастит из него какой-нибудь святой очень православный, если он вообще православным человеком хочет вырасти. Вы его не спрашивали? Я вот в детстве не матерился и не кутил, а вот уже двадцать пятый год пошел до сих пор с мамой живу. Оно вам надо?
     
  8.  
    Тамара
    Оффлайн

    Тамара Прекрасная Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.149
    Симпатии:
    7.074
    Лучшие ответы:
    21
    Вероисповедание:
    Православный
    По Вашему совету к 40 годам ему будет ещё хуже.
     
    Сергей нравится это.
  9.  
    Женя Че.
    Оффлайн

    Женя Че. Музыкант форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.503
    Симпатии:
    1.059
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Иудей
    К сорока годам всем хуже, потому что как психологи говорят там какой-то кризис наступает.
     
  10.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Я и не против. В основе педагогики - притча о блудном сыне. Но палки в колеса повставляю. Кто ж виноват, что один. Столько девушек хороших. И плохие есть. Был бы поближе, женил бы.
     
    Дядя Шауль и Тамара нравится это.
  11.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
  12.  
    Ignat
    Оффлайн

    Ignat Активный пользователь

    Сообщения:
    201
    Симпатии:
    136
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Даос
    Очень интиресный предмет разговора, позвольте и мне поучаствовать
    Не так давно подобную систему тоже выводил. Только у меня получилось две оси. 1-кто ты на самом деле, 2-кто ты в глазах окружающих.

    По оси 2. Человек как ось в колесе от которой идут спицы (мнение о нем) к частям колеса, которые складываются в собственно колесо (его окружение) все воспринимают его по разному: коллега, сосед, сын, муж, отец, мужчина... + у каждого есть определенное мнение, которое менять нельзя, потому что всем уже так удобнее, для человека свойственно ограничить кого-то и сложить свое мнение (возможно в целях собственного комфорта, трусости, лени, желания чувствовать что всё под контролем...) малейшие несовпадения могут показаться очень странными... могут даже не пожаловать... поставить диагноз, а иной раз даже может дойти до рукоприкладства ))) что напоминает историю о художнике нарисовавшим портрет и увидя несоответствия, принявшимся исправлять не то что нарисованно а оригинал.

    Бывают конечно и хорошие художники, но чаще менее затратно скорчить такую гримасу которая будет соответствовать нарисованному. В этой гримассе можно раствориться навсегда, а можно просто принять как игру, и разрешить каждому иметь о себе любое мнение какое тому по душе, не пытаясь на него влиять никак. Но очень часто люди играя эту роль, понятия не имеют о оси №1. Она может влиять так же, как и информационное поле. Мне понравилось как Вы отец Алексий написали когда-то "человеческий ум как консервный завод, всё что получает - закатывает, потом выдает" как то так... да.

    Маленькое отступление... когдато лет в 6, ехал на велосипеде. Меня остановил бородатый дядька, просто преградил путь и схватил руль. Начал говорить какието библейские цитаты, глаза были у него как огонь. Я очень испугался и заплакал. Прибежал ктото из знакомых взрослых и забрал меня. Потом лет в 18 я гулял с девушкой, и опять он... смотрел на меня и кричал что у девушки внутри змеи а на лице жабы. Она очень испугалась, а я уже разозлился. Он заметил это и ушёл.
    Этот момент недавно всплыл во время молитвы. Как он на мне отобразился я не знаю. Но знаю что как то отобразился. Или это стук, знак и Божий промысел который формировал мою веру, или это момент который начал формировать наоборот недоверие. Кем был этот человек, ангелом или сумашедшим, я не знаю.

    Когда отпадает весь мотлох, и смотрим в ось №1, там как в мутной реке, куда лазили все кому не лень, подняли ил, и то что видишь ужасает. Но потом когда вода успокаивается, все не так и плохо выглядит.

    Хотя что греха таить... хорошего тоже мало. Потому как с детства все накладывали свои отпечатки, от которых потом нужно избавляться.

    Когда человек начинает видеть себя благодаря исповеди, он какой-то никакой. Когда человек молится, он приобретает отпечаток который для него самый естественный. Когда молится например Иисусовой молитвой он фиксирует себя в неком состоянии, от которого испытывает радость. И потом это состояние хочет фиксировать чаще и чаще, для того чтобы попать туда, и ось №1 трансформировать в него. Стать этой тишиной, отпечатком Его.
    Гдето видел видео где монах говорит что "Господи будь милостивый..." буквально с греческого переводится как "люби меня грешного" в этом нет разрушающего чувства вины...

    Недавно подумал. Вот говорю "Отец прости, прости меня..." а кто я такой? Что я... могу сделать такого, чтоб Бог на меня обиделся? Кем я себя вообще возомнил? Просто есть Жизнь, и если я не пребываю в Нем, на меня никто не обидется... Просто я умру. А тем кто вокруг, будет плохо от меня. И всё. И от моего "прости-прости" толку мало, просто нужно жить, любить, прощать.
     
    Последнее редактирование: 27 окт 2014
    Юлька, Лариса Т., Тамара и ещё 1-му нравится это.
  13.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Ignat, хорошо написали
     
    Тамара нравится это.
  14.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.366
    Симпатии:
    3.960
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    Ignat, очень круто написали. Даже получила ответ на вопрос, который давно сидел у меня в голове. Спасибо!
     
Загрузка...