Кто из бизнесменов заблуждается?

Тема в разделе "Православие и бизнес", создана пользователем Кристина, 1 фев 2010.

  1.  
    Кристина
    Оффлайн

    Кристина Новичок

    Сообщения:
    108
    Симпатии:
    8
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Недавно стала свидетельницей спора :am: между двумя довольно успешными предпринимателями, которые считают себя православными христианами.

    Один из них говорил, что для того, чтобы отблагодарить Господа за талант предпринимательства и успешный процветающий бизнес, надо постоянно отдавать солидную часть своей прибыли на благотворительность (нуждающимся и Церкви). :aa:
    Второй категорически с ним не соглашался и доказывал, что любой успешный предприниматель всей своей деятельностью (предоставлением рабочих мест людям и производимой продукцией для людей) и так постоянно всех благотворит. А прибыль - это просто его заработок, то что Господь дает за его старание и трудолюбие.:bp:

    Что думают по этому поводу наши форумчане?
     
  2.  
    Алла
    Оффлайн

    Алла Новичок

    Сообщения:
    24
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    как известно из Библии, трудно богатому войти в царствие небесное - "легче верблюду пройти сквозь игольное ухо", уж и не говорю о соблазнах, но при богатстве и скромность соблюсти труднее, и гордыня одолевает, а помнить при этом о том, что "нагого одень, голодного накорми, несчастного утешь" еще сложнее. Но если богатство употребить на пользу, Господь не без милости...
     
  3.  
    Кристина
    Оффлайн

    Кристина Новичок

    Сообщения:
    108
    Симпатии:
    8
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Да, конечно, это верно. Но суть в том, что каждый "употребление богатства на пользу" понимает по-своему. И от правильного понимания это частенько бывает очень далеко. А истина, как известно только одна. Хорошо бы знать, что же является этой истиной.
     
  4.  
    Алла
    Оффлайн

    Алла Новичок

    Сообщения:
    24
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Истина в том, что говорит Христос. Вспомните притчу о богатом юноше, который и заповеди соблюдал, и старших чтил, и спросил Христа "чего еще недостает мне?" и Христос ответил "отвергнись себя, раздай богатство нищим и в чем стоишь иди за мною" и "огорченный юноша отошел от Него, т.к. имел большое богатство". Вот тогда-то Христос и сказал :"Истинно говорю вам - трудно богатому войти в царствие небесное, легче верблюду пройти сквозь игольное ухо". И спросили Его: "тогда кто же может спастись?" и Он ответил:" невозможное людям - возможно Богу"
     
  5.  
    Кристина
    Оффлайн

    Кристина Новичок

    Сообщения:
    108
    Симпатии:
    8
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Да, но как раз эту Евангельскую притчу о юноше богатые вспоминать и не любят, а вот другую притчу о талантах (Мф.25,14-30), они вспоминают с удовольствием. :)
     
  6.  
    о.Александр Макаров
    Оффлайн

    о.Александр Макаров Новичок

    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    В семинарии преподаватель по катихизису объяснил нам так - "богатство не губит, а бедность не спасает". Все зависит от отношения к своему социальному состоянию. Если Бог дал талант (любой), то очень хорошо часть этого таланта посвятить Богу. Но, на практике, это сложно объяснить некоторым богатым людям. Спор двух бизнесменов - это их состояние души. Один понимает, что под Богом ходит, другой надеется только на свои силы.
     
  7.  
    иерей Павел
    Оффлайн

    иерей Павел Флагман форума Команда форума + Модератор Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.054
    Симпатии:
    1.570
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Интересная позиция в второго бизнесмена. Это похоже на жадного человека, который еще и придумал благочестивое оправдание своей жадности. Но может быть и по-другому. Человек построил бизнес действительно с целью прославить Господа. И заботится так хорошо о своих сотрудниках, что не так уж много прибыли остается. Да и цены на товар, скажем, первой необходимости, совесть не позволяет поднимать. Тогда действительно можно было бы так понять его деятельность, как своего рода приношение Богу. Но на практике, такой человек, как раз в первую очередь и принесет десятину Богу. Ведь он не упустит такой возмжности еще так отблагодарить Господа. Ну жадный человек заботится прежде всего о себе. У него и сотрудники страдают как правило. И для Бога ничего не остается сколько бы не давалось.
     
  8.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.809
    Симпатии:
    2.290
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Полагаю, что взаимоотношения между человеком и Господом в формате: вот Господь дал мне успешный бизнес, а я десятину плачу (как НДС) и все будет :bf: - недопустим. Бартер какой-то: Ты мне, я Тебе. А если не дал успешный бизнес - десятину не нужно платить :bn(think) Я первый раз увидел как в Храме бабушка из пустого кошелька доставала 25 коп. на пожертвование. Все мы все знаем, много читали... Но увидеть...! Я чуть белугой не завыл. А еще один раз я видел как нищенка на собранную милостыню купила свечек и торопилась с ними к подсвечникам. Может и за меня грешного помолиться. Плакал немного. Дать десятину - проще всего: я ж уплатил и укатил, а вы сами там лучше знаете, что с нею делать. Я думаю, что еще в жизни прихода нужно мал-мал участвовать...
     
  9.  
    иерей Павел
    Оффлайн

    иерей Павел Флагман форума Команда форума + Модератор Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.054
    Симпатии:
    1.570
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Вот это золотые слова. К сожалению еще мало приходов, где активность прихожан поощряется настоятелями, это наверное, дело будущего, Впрочем было бы желание себя реализовать, а там, Господь направит.


    Очень для многих не так то просто. Особенно начать.

    А с другой стороны конечно проще отстегивать деньги, чем менять себя и свои жизнь по евангельским стандартам. Поэтому многие на этом и останавливаются. Кураев писал еще на подобную тему, неплохая статья его "Откуда у Церкви деньги" http://kuraev.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=36&Itemid=38
     
  10.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.809
    Симпатии:
    2.290
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Я понимаю, что для многих не просто начать и людям нужна помощь, но я и понимаю то, что батюшки не массовики-затейники и священник должен "поощрять", но он должен Господа ради, а не мне или меня. Мне никто ничего не должен - я всегда останусь в неоплатном долгу и никами деньгами этот долг не погасить - я этому рад: хоть одна инстанция обходится без взяток (индульгенция):bq:.
    Мне не попадались, слава Богу, батюшки, которые бы от меня отмахнулись. Если у меня есть нужда, я спрашиваю. Иногда и не получается спросить, позже само объяснение приходит, но и в этом случае, думаю, без священника не обходится. Я иногда мысленно с батюшкой разговариваю и как-то так:)... Может прелесть?
    Знаете, меня не интересует откуда в церкви средства, для меня важно, чтобы они у нее были, проблем-то много.
     
  11.  
    Вероника
    Оффлайн

    Вероника Пользователь

    Сообщения:
    104
    Симпатии:
    15
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    о.Александр Макаров
    В семинарии преподаватель по катихизису объяснил нам так - "богатство не губит, а бедность не спасает". Все зависит от отношения к своему социальному состоянию. Если Бог дал талант (любой), то очень хорошо часть этого таланта посвятить Богу.

    Золотые слова, полностью поддерживаю.
     
  12.  
    Сергей Фернандес
    Оффлайн

    Сергей Фернандес Новичок

    Сообщения:
    131
    Симпатии:
    25
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Да, одной ведь десятиной бизнесменам не отделаться.
    Десятина, это то что что обычный труженик, честно - потом и кровью заработанные деньги должен отдать Церкви.

    А в бизнесе бывают честно заработанные деньги? :ap:
    Как подразумевает православная исповедь - перед покаянием в воровстве - верни награбленное. А часто кающийся найти уже всех ограбленных не может.
    Тут один вариант, как сказал Иисус - раздать все свое имущество и идти за Ним. То есть в монастырь.
     
    Последнее редактирование: 12 июн 2010
  13.  
    Мария Леонтьева
    Оффлайн

    Мария Леонтьева Мисс Спорт Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.925
    Симпатии:
    240
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    А разве не бывают??:av:
     
    Вадим Кр нравится это.
  14.  
    Оксана
    Оффлайн

    Оксана Новичок

    Сообщения:
    28
    Симпатии:
    2
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Если есть люди имеющие деньги и хотят чтото сделать хорошее разве это плохо?. Вот мне очень нужна помощ, чтобы выйти из кредита, но не думайте что я клянчу деньги. Хотя очень хотелось бы получить помощ и я надеюсь что он может и появиться. на все воля Бога.
     
  15.  
    Сергей Фернандес
    Оффлайн

    Сергей Фернандес Новичок

    Сообщения:
    131
    Симпатии:
    25
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Когда люди, имеющие деньги захотят сделать что-то хорошее - денег у них тут же не останется.
    Истинная благотворительность не может быть "порционной".
    Когда человек искренне понимает, что где-то есть дети, умирающие от голода, он не успокоится, пока не отдаст последнюю копейку.
    Давайте, как христиане смотреть правде в глаза. Подачка нищему - не более чем самолюбование.

    Я не стремлюсь кого-то осуждать, я также как и другие привязан к материальным ценностям, также как и остальные не готов пожертвовать своим комфортом ради настоящего благодеяния.
    Только прошу, давайте не будем рассуждать о предпринимателях-меценатах, которые купаясь в роскоши, рисуют себя благодетелями, жертвуя с барского плеча мизерной частью своего благосостояния.

    Помните?

    И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?
    Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.
    Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
    почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
    Юноша говорит Ему: всё это сохранил я от юности моей; чего еще недостает мне?
    Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною.
    Услышав слово сие, юноша отошел с печалью, потому что у него было большое имение.
    (Матф.19:16-22)
     
    Последнее редактирование: 22 авг 2010
  16.  
    Савл
    Оффлайн

    Савл Заблокирован

    Сообщения:
    105
    Симпатии:
    3
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Как то раз ,зашел у нас в Питере в свежевыстроеный Храм , и увидел на колонне , напротив входа, бронзовую дощечку:" Храм построен не деньги банка такого то...". Постоял , постоял и вышел. И подумал,что Господь взяток не берет.Напрасно " строители" надеяться,что этим смогут душу свою выкупить(по привычке )
     
  17.  
    Оксана
    Оффлайн

    Оксана Новичок

    Сообщения:
    28
    Симпатии:
    2
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Все дело в том, что большенство любят делать хорошее на пока. но если я могу помоч кому-то, то мне безразницы что об этом думают другие.
     
  18.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.809
    Симпатии:
    2.290
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
     
  19.  
    Оксана
    Оффлайн

    Оксана Новичок

    Сообщения:
    28
    Симпатии:
    2
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Я считаю, что богатство не порок. Очень хорошо если кроме него, Господь подарит и мудрость как им распоряжаться. Разве Вы бы отказались от помощи финансовой. Я например нет. Мне очень нужна сейчас такая помощь. Все.что происходит не проходит без умысла Господнего. Иногда богатство есть испытанием и пусть каждый поступает по своей совести.
     
  20.  
    Сергей Фернандес
    Оффлайн

    Сергей Фернандес Новичок

    Сообщения:
    131
    Симпатии:
    25
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Я об этом и говорю - если человек поступит по совести, его богатство перестанет существовать, даже если оно изначально было не пороком ;)
     
Загрузка...