Ювенальная юстиция в Украине - советы, мнения, помощь.

http://www.radonezh.ru/news/17506.html

Протоиерей Димитрий Смирнов: Приходят забирать детей – так надо же защищать свои дома (C помощью пистолета(прим.))


Радонеж 10.01.13







МОСКВА
Глава синодального Отдела по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными органами протоиерей Димитрий Смирнов считает, что наличие дома пистолета стало бы весомым аргументом против попыток социальных служб изъять ребенка из семьи, сообщает «Интерфакс-религия».
"Я, например, не так давно был резким противником того, чтобы народу раздавали огнестрельное оружие. Потому что, зная широту русской души, понимаю, что будет пальба. Но в свете новых изменений, что наше государство встраивается в европейский процесс и что здесь у нас будут отнимать детей, то неплохо бы, когда придут отнимать детей, дома иметь пистолет", - сказал отец Димитрий в интервью радиостанции "Радонеж".
Отец Димитрий полагает, что пистолет мог бы как-то остановить изъятие детей из семьи, несправедливое, по мнению родителей. "Какая-нибудь чиновница решит отнять детей, а человек посчитает, что несправедливо. А как с несправедливостью бороться? Есть два пути. Есть законный. И есть незаконный. Это, конечно, незаконный путь (при помощи пистолета – "ИФ"). Но если нападают на самое святое!" – сказал отец Димитрий.
Он указал на то, что раньше государство не посягало на семью, за исключением тех случаев, когда родители были, например, наркоманами, или если семья представляла реальную угрозу для жизни человека.
"Десять лет говорим про ювенальную юстицию. Указ президента – и она вводится. Это, извините, как? А когда народ вооружен, то тут уже другой будет разговор. Конечно, будут издержки... Но, с другой стороны, будет возможность отдать жизнь за семью... Ведь мы же, когда начинается война, защищаем, как мы говорим, наших жен, детей стариков, и так далее - свои дома. А приходят разорять – так надо же защищать!" – сказал руководитель синодального отдела.
Теги:прот. Димитрий Смирнов, дети, ювенальная юстиция, опека

 

Не вижу логики в словах прот.Смирнова. Пусть будет пальба, но можно будет защищаться. Как мягко звучит. Сразу бы написал - будут убийства, возможно вашего ребенка кто-нибуть застрелит. Но зато дома вы сможете отстреливаться, когда придет ЮЮ. Наверное, если родители начнут стрелять в ЮЮ, то те сразу вразумятся и оставят их в покое.

 

Я считаю слова о.Дмитрия (Смирнова) как минимум "ханжеством". Я всегда придерживался позиции "возьми - и сделай!". То есть говорить можно о чем угодно. Сначала застрели хоть одного "ювенала", а потом уже можно рассуждать о вооружении остальных )))

но ведь о.Дмитрий сам стрелять ни в кого не будет, он только подстрекает к этому других, а его руки останутся чистыми )))

кстати, как-то на Русской линии читал интересную статью об обиженных антиювеналах, которые сетовали по поводу "предательства" Дмитрия (Смирнова), который вступил в какую-то "неправильную" организацию, которая мол вместо того, чтобы воевать с антиювеналами, идет с ними на "переговоры" ...))

а может и не Русская линия это была, а еще есть сайт радикальный, запамятовал название ...

 

http://3rm.info/32014-yanukovich-vn...rocedury-usynovleniya-detey-inostrancami.html

А вот это тревожно. К этой конвенции Украина много лет отказывалась присоединятся, об этом можно прочитать в докладе омбудсмана по защите прав человека за 2010 год о состоянии защиты прав детей. А сейчас почему-то Украина решила уступить. Вот тут соглашусь, вероятно какие-то лоббисты "продавили" таки это решение. Зачем нам этот ЕС, я честно говоря не понимаю. Экономической выгоды может и не быть вовсе, достаточно посмотреть на Грецию, а в другом только поломаем наши традиции.

Кстати, во Франции сейчас идет дискуссия и в парламенте и в обществе насчет разрешения гомосексуалистам усыновлять детей. Так там около миллиона людей вышло на протесты!

Не спорю, на западе много несовершенных законов, но не думаю, что масштабы незаконного лишения родительских прав там большие, иначе там бы давно народные бунты были, с поджогами машин, крушением витрин магазинов и т.д.

Во Франции из-за любой мелочи начинаются бунты, то же самое в Великобритании. Неужели если бы такое было в Ирландии к примеру, они бы молчали? Да католики там бы с землей сравняли "ювеналов".

Протестный потенциал в Европе в некоторых странах по крайней мере намного больше чем в Украине.

 

Я кстати просил ссылку на альтернативное законодательство, разработанное противниками ЮЮ. Было бы интересно почитать. Ведь все равно какая-то система защиты детей должна быть, никто не отменил пока что родителей-наркоманов, алкоголиков, насильников и т.д. И поломанных судеб детей из-за жестокости и безответственности родителей очень много, государство не может игнорировать это, кто бы что ни говорил ....

 

http://3rm.info/30456-yuvenalnaya-yusticiya-v-ukraine-detey-otbirayut-po-donosu.html - в продолжение темы об Одесском случае.

читаю:

сразу можно статью выкидывать на "свалку". В приюте детей не держат "полгода", это какой-то бред, либо перепутали название учреждения, хотя написали четко - детский приют №1. Значит точно врут, потому что в приюте ребенок может находиться максимум 3 месяца!!!

 

Я кстати просил ссылку на альтернативное законодательство,

а в гугл зайти слабо?
вот первая попавшаяся:
http://maxpark.com/community/8/content/1517260
наберите в гугл "альтернатива ювенальной юстиции"

... 30 марта 2012 г. состоялась пресс-конференция «Ювенальная юстиция: есть ли альтернатива?», на которой был представлен проект «Возрождение семьи в России на основе традиционных духовно-нравственных ценностей», подготовленный Ассоциацией родительских комитетов и сообществ «АРКС» совместно с юристами и священниками.

Поводом для разработки проекта послужило внедрение в России ювенальной системы западного образца, которая под видом защиты прав детей в либеральном духе позволяет чиновникам вторгаться в частную жизнь семьи, в детско - родительские отношения, и нередко приводит к отобранию детей у родителей по самым широким и необоснованным поводам.

Проектом предлагается обозначить в российском законодательстве ряд положений, предоставляющих родителям право самостоятельно решать вопросы, касающиеся внутренней жизни своей семьи, включая вопросы воспитания своих детей в соответствии со своим мировоззрением, религиозными, национальными и культурными традициями, а также ограничивать права ребенка, если он пользуется ими во вред своему полноценному физическому, интеллектуальному или духовно-нравственному развитию...

 

вот тоже интересная ссылка:
http://ruskline.ru/news_rl/2011/04/08/est_li_u_pravoslavnyh_alternativa_yuvenalnoj_yusticii/
Хранилищем же традиций, на протяжении веков формировавшихся в виде общественных отношений и воплощённых в праве, несомненно является Свод законов Российской Империи. Изучение Царского законодательства открывает совершенно иной, непривычный постсоветскому читателю, порядок вещей...

 

Протоиерей Димитрий Смирнов: Я не сторонник оружия, а противник отъема детей.
http://www.pravmir.ru/protoierej-dimitrij-smirnov-ya-ne-storonnik-oruzhiya-a-protivnik-otema-detej/

Прочитайте статью, а потом кидайтесь словами на священника. Странные люди, обзываются, а в ситуации ни бум-бум.

 

:ag: согласен! На ЮЮ надо ставить точку.

 

мне вообще конкретный текст нужен. В гугле я ничего не нашел. ))

 

Полегче на поворотах. Если "русская линия" в ситуации "ни бум-бум", то это проблемы "антиювеналов" то, что они не могут нормально передать позицию о.Дмитрия (Смирнова).

Кстати, в рядах "антиювеналов" как и в рядах любой оппозиции, тоже своя "грызня" потихоньку идет, каждый хочет представить себя бОльшим "антиювеналом" чем другие )))

насчет "обзывается", где вы это увидели? Термин "ханжество" имеет вполне конкретное значение:

, это слово я не считают каким-то "нецензурным".

 

Тут общие положения конечно. Попробуем проанализировать. В контексте Украины конечно.

Значится, поехали. Во-первых, действующее законодательство предполагает наличие материальной помощи малообеспеченным, многодетным семьям, кроме социальных выплат, органы местного самоуправления должны помогать им всячески с ремонтом, строительством (см.ст.32,34 Закона України Про місцеве самоврядування) и т.д. Органы исполнительной власти также могут выделять соответствующую помощь. В прошлом году наш Федорыч задекларировал необходимость введения принципа адресной помощи, так что думаю это не проблема. Насчет того, чтобы "вместо того, чтобы содержать "социальных сирот" в интернатах", то это, извините утопия. Родители "социальных сирот" это люди, которые конечно с удовольствием возьмут деньги (государство в Украине и так платит бешеные по нашим меркам деньги при рождении ребенка), и купят на них ... водку!!!)))) Каким образом "антиювеналы" собираются контролировать использование адресной помощи позвольте спросить? Если "не вмешиваться в семейную жизнь", то как вы избежите случаев элементарного социального паразитства? Я таких горе-родителей перевидал. Им влом оформить пару бумажек, чтобы получать ежемесячно социальную помощь. влом оформить детей в детский сад, влом обработать земельный участок. влом идти на работу, потому что видите ли она им не нравится (то далеко ходить, то зарплата по их мнению невысокая, их капризам не будет конца). Так что предложение "антиювеналов" имеет существенный изъян - без инспекции нельзя будет проконтролировать использование госсредств, а государство извините не благодетельный фонд, другие граждане-налогоплательщики спросят: какого хрена я должен платить налоги на этих тунеядцев? Не спорю, есть действительно бедные семьи, и разные ситуации (муж умер к примеру, а детей много осталось) и тут действительно нужны и социальные услуги, и адресная помощь. - выделено жирным для особо невнимательных!!!

 

- выделено жирным для особо невнимательных, ПРИНУДИТЕЛЬНОЕ лечение требуют "антиювеналы"!!!

На все это нужно финансирование и немалое. Процесс какой-то идет, как бы там ни было, в каждом районе думаю есть ДЮСШ, какой-никакой стадион, в каждой школе есть секции и материальное обеспечение, есть дома детского творчества. То есть определенные возможности для досуга есть, только родители тоже не должны ждать "особого приглашения", а иногда и заставлять своих детей ходить на разные секции и заниматься спортом, если родители не будут показывать пример, то и детям будет по фигу.

Насчет того. чтобы родителей "изолировать" от общества и вернуть принудительное лечение.
В Белоруссии уже такое есть, там государство заставляет родителей полностью компенсировать затраты государства на содержание детей. Насчет принудительного лечения, то в Украине в 2008 или в 2009 году пытались принять соответствующие изменения в кодексы, насчет принудительного лечения, но насколько я понял законопроект не приняли в таком виде. Да и для того. чтобы лечить надо создать соответствующие "реабилитационные" учреждения, а это тоже бабло и немалое. Я в принципе не против этого. Можно было бы посмотреть что вышло бы. Мне что-то сомнительно, что "принудительно" можно вылечить от алкоголизма )))) покажите мне такого человека

 

В Украине есть закон о защите "общественной морали". Не помогает. ))) У нас общественная дискуссия по поводу "морали" заканчивается тем, что начинают спрашивать, а как определить границы нравственности, особенно там где это касается искусства к примеру. Художник тебе скажет, это мол не порнография а высокое искусство ))) Грустно все это. К сожалению я не верю в "моральное возрождение" с помощью государства. Церковь должна делать свое дело. Государство конечно должно как-то влиять, но это должно ограничиваться наверное в основном здоровья граждан, противодействием пропаганды гомосексуализма. порнографии, то есть какими-то очевидными вещами.

в последние годы в Украине приняли ряд законов, ограничивающие рекламу алкоголя, сигарет, порядок продажи сигарет и т.д. Немного подействовало, курить стали меньше по статистике.

 

Ну так не я же обзывал священника. А оправдания себе можно найти и убив его.

 

Не понял, а что у вас образовательные учреждения не выполняют воспитательные функции?В Украине пока все на месте. Хотя работая педагогом 8 лет и после этого я хорошо усвоил, что учителя ненавидят эту самую воспитательную функцию, потому что соревноваться с "улицей" и "телевизором" у них не получается, детки сейчас такие пошли, что им "нравоучения" по боку. Поэтому "воспитание" уже давно заменяется на "просвещение", когда дается понятие не о нормах человечности, а о нормах поведения, которые основаны на причинно-следственной логике - сделаешь так, будет то-то: будешь заниматься сексом без презерватива - забеременеешь, типа того. Я конечно не против, может быть я слишком циничен и ученики внемлют учителю, который будет преподавать основы православной культуры.

Насчет альтернативы дарвинизму в школах не получится. Атеисты, извините, "на давно изойдут", но не пропустят таких образователных инноваций.

А чем ЕГЭ плохо? Захотелось обратно в коррупцию? Мне кажется экзамены были вариантом похуже.

 

Я уже сказал, что никого не обзывал, я всегда называю вещи своими именами. Я не сказал, что о.Дмитрий - ханжа, я сказал, что его позиция - ханжеская, разницу чувствуете?? Так что не донимайте меня пожалуйства :bu:

"убив" - вы о чем? :ai:

 

Причем здесь алкоголик, или тунеядец? Опять 25-ть! Опять принудительно лечить, принудительно учить, принудительно лишить.. вам бы все принудительно! Чем так помогать, лучше не помогать вообще. Кто вообще вам дал право быть принудителем? Поэтому и законы у нас в стране такие, что не клерк, так принудитель,обвинитель, каратель... помогать надо с душой, а не фанатизмом. Но этого не будет конечно.