Духовные упражнения

День добрый! Недавно просмотрел фильм про старца Фадея Витовницкого "Каковы мысли твои, такова и жизнь твоя" рекомендую всем.
И там есть момент, когда старцу задали вопрос то ли о том как спастись, то ли как измениться человеку, и старец ответил "Нужно делать упражнения, молитва это тоже упражнение"
Не раз уже я слышал о неких упражнениях. Так же, и в евангелии есть наставления Павла Тимофею "физические упражнения мало полезны, а духовные полезны на всё"
Для меня этот момент актуален, так как занимался раньше Цигун, и сейчас иногда использую некоторые упражнения из него, но как то очень осторожно, иногда это бывает полезно, иногда может увести в сторону.
Есть ли практики подобного рода в православной традиции? И о каких упражнениях идёт речь?

 

Библия | 1-е Тимофею 4 (Синодальный перевод)
"а упражняй себя в благочестии,
8 ибо телесное упражнение мало полезно, а благочестие на все полезно, имея обетование жизни настоящей и будущей.
9 Слово сие верно и всякого принятия достойно.
...
11 Проповедуй сие и учи."
Надо учитывать, что в то время в цивилизованном мире основной идеологией был Эллинизм!
Спорт, баня, массаж и пр.
Про это и сказал апостол Павел: "ибо телесное упражнение мало полезно," (Гимнастика Цигун сюда же относится.)

В православии духовные упражнения-это: молитва (Домашняя и храмовая молитва), пост, бдение, чтение священного Предания, послушание, духовное размышление, созерцание и пр.

 

Но цигун это не только физическая гимнастика, там есть так же и упражнения для тренировки ума, контроля эмоций. Это помогает быть сосредоточенным, собранным и одновременно спокойным. Хотя мне кажется что, когда с духовной жизнью и верой всё в порядке, то эти состояния есть по умолчанию, но в духовной жизни не всегда всё гладко, и мне часто такие "костыли" бывают очень к стати.
Батюшка скажите, а созерцание в православии практикуется с использованием образов?

 

Ignat, отца Леонида пару дней не будет, так что с вопросом потерпите пока.

 

Виталий, не вопрос спасиБо, мы умеем ждать, нам это часто приходится делать, даже так часто, что пора уже давно было-бы, быть совершенным в терпении, но до совершенства нам конечно как до луны )))))))))))))))))

 

А вот Людовик XIV Великий однажды сказал: "Мне чуть было не пришлось ждать!"

 

Виталий, спасибо!
Я собрал сумку, поехал в район в 9 утра, чтобы ложиться в стационар.(Хорошо отдохнуть, от картошки и прочего! ) Но не взяли.... Энцефалитного клеща не нашли и пр. тоже не нашли.
Название болезни точно не запомнил, но похоже на болгарское.
Оказывается, нужно всё-таки на солнышке загорать!

добавлено: 23 май 2014

Я знаю про гимнастику цигун. Моя родная сестра этим баловалась. (И не только этим) Не однажды попадала в психиатрическую лечебницу, а в 57 лет я лично её отпевал.

Вот это, не только восточное, но на востоке используют. Медитация, исследования? | I Православный Форум Украины

добавлено: 23 май 2014

Созерцание.
" созерцание - это видение Бога, восстановление и обращение ума к Богу"
"созерцание возвышает ум человека над земными вещами, направляет его во Святая Святых и восстанавливает его в изначальной природе"
созерцание "возносит отсюда и помещает во Святая Святых, и ум наш возводит к сродственному"
"созерцание - это просвещение ума и видение нетварной славы Божией"
"через очищение человек идет к созерцанию Бога,"Тексты, справочники и документы [Pagez.ru]

По мере духовного возрастания человек проходит несколько степеней: начинающий, среднепреуспевший, духовно совершенный, святой.
Так вот! Среднепреуспевшие ещё не соприкасаются с созерцанием. А если кто из таковых попытается "созерцать"-то в большинстве случаев впадет в состояние глубокой прелести!
К вышеприведённым цитатам святых Отцев, что можно добавить?
Те же святые Отцы говорят: "Не учи тому, что сам не проходил." (Что сам не испытал)

Наше делание другое!!!
""через очищение человек идет к созерцанию Бога,"
А достигают созерцания единицы из тысяч. И самому-того духовного состояния искать НЕ СЛЕДУЕТ!!! Небезопасно!

 

Отец Леонид, спасибо за ответ, прочитал по ссылке тему, и знаете, не увидел ничего плохого... а в психиатрическую лечебницу люди могут попасть и без практик различных, я например знаю человека который после того как его исключили из какой то общины, с ума сошёл. Бился головой о стену и повторял "Бог меня не любит"
В психиатрических больницах, часто можно встретить абсолютно здоровых людей, а в миру на почётных местах самых, могут часто быть очень больные люди. И они часто обладают огромным ресурсом, человеческого доверия и уважения.

Батюшка, это да... сам заметил что например такое условие есть обязательное в начале практики как "чистота ума" это более чем обычное состояние спокойствия. Если человек с корыстными мотивами и грязными мыслями, погружается куда то "туда" он обязательно получает "по шапке" и я тоже получал, и часто боюсь что-либо практиковать без особой на то потребы и причины.
Скажите, что может быть плохого например в такой созерцательной практике: 15 минут созерцания предметов вокруг, без анализа, выводов... просто чистое созерцание (люди вокруг, качающиеся ветки, отблеск солнца в воде...) при этом быть в себе, и смотреть ч-з глаза как из окон, не "вываливаясь" наружу, сохранять внимание и оставаться центрированным.
Как по мне, так после таких практик любое дело делается лучше, и молитва тоже, и чтение, и цвета ярче, и свет светлее )))

 

Ну вот видите!

добавлено: 26 май 2014

Для Вас занятия Цигун благо!
Мировоззрение перевёрнуто, то что вред и опасность для Вашей души, воспринимаете с радостью. А критические замечания не воспринимаете!

Вы пишите: "И молитва тоже". В церковь ходите?

 

Критические замечания я воспринимаю, но для того чтобы воспринять мне нужно понять, а просто бояться - тоже не правильно.
Батюшка, ну правда, ничего не вижу плохого в том что: "у занимающихся медитацией увеличивается плотность мозговой ткани в гиппокампе, ответственным за память и способность к обучению" или "снижение плотности мозговой ткани в миндалевидном теле, отвечающем за стресс и беспокойство" а так же "во время медитации увеличиваются области мозга, ответственные за восприятие и контроль" (разве что, увеличение и снижение плотности, это не то что я понимаю... но всё же, мне кажется что способность к обучению возрастает, стрессоустойчивость повышается, и восприятие и контроль становятся более качественными)

"Также было установлено, что медитация влияет на геном человека — в результате ее воздействия в организме происходят специфические изменения на генетическом и молекулярном уровне." это ведь не обязательно негативные изменения...

Я так написал не из-за того что умаляю значение молитвы. В Храм хожу, не постоянно, и не могу похвастаться тем что я хороший Христианин, периодически исповедуюсь, причащаюсь, редко когда прошу, но благодарить Бога всегда есть за что

К стати... не то чтобы очень важно, но меня на одном из форумов по восточным практикам забанили, из-за того что я говорил о Христе )))

Я не понимаю всякие там выходы в астрал и т. д. и не понимаю мотивов тех кто к этому стремиться. Открытие третьего глаза тоже странная вещь, ведь часто люди ничего не видят и первыми двумя. А не приведя в порядок своё пространстве здесь, о каких выходах "куда то туда" может идти речъ?

Опять таки, апостол Павел, в каком то из посланий описывал как один из братьев подымался на седьмое небо и получал определённые переживания, и видения. Но он на этом не фокусировал особого внимания. Это может быть, но это не важно.

добавлено: 26 май 2014

Но это всё такое... мне не интересно. Один человек сказал: "Каждый должен быть хозяином самого себя"
У меня недавно была деловая встреча, с такими знаете... не понятно, то ли милиция, то ли бандиты, в общем жулики. Шёл на встречу помолился, 90 псалом прочёл, вспомнил наставления Христа "будьте просты как голуби и мудры как змеи" а на встрече, чувствую дух не боится, а тело начинает трусить от страха и злости, и не могу его контролировать. Пришлось уйти, даже не обьясняясь. Перед следующей встречей и поупражнялся, и на встрече был спокоен, и не трусило меня.
Вот как мне нужно было быть? Я увидел всю немощность своего тела... всю можно сказать никчёмность и жалость. И как мне научиться им управлять? Как мне подчинить его духу своему?

 

Священнику на исповеди говорили, что используете духовную практику гимнастики Цигун?

Делайте выводы! Восточные практики не могут работать, когда призывается имя Господа!

Вот именно!

Не сможет!

"Элементарно Ватсон!"
" Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, ...10 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои. "-Второзаконие.5
Раз Вы занимаетесь восточной практикой, Бог и не взял Вас под свою защиту. Отсюда страх и злость по бесовскому действию.

Бесы с Вами пошутили...Не смущали Вашу душу страхами и прочим.

Ну вот видите! Знания у Вас нет...Несмотря на Ваши занятия...
А своему духу подчинять не надо...да и не получится!

 

Да я духовные практики и не использовал, был перебор, по не знанию, о нём рассказывал священнику

Согласен. Но и понять это стоит.

А вот и взял... может Вы не поверите, но любит Он меня не меньше других, даже очень высоко духовных людей

А они душу мою и не смущали... это просто были химические реакции физического тела. Можно было капель накапать, но я решил обойтись без капель. И не пошутили они со мной, потому как образ действия у меня был не такой как у них. Хотя я мог и по другому, но поступил я так как считал нужным. Как Господь меня поставил, так я и держал себя.

Отец Леонид, я могу так тоже отвечать на вопросы других людей... а признать свою слабость мне сложнее, а уш коли я сам её признал, не стоит никому меня в неё же носом тыкать. Потому как я признал не потому что я насекомое, а потому что я всегда смотрю на себя так как есть на самом деле, если у меня появляется такая возможность, и разум способен проанализировать. По милости Божьей.

 

А это что?!

\\\\\\\\\\\\\\

Что сказал священник про Ваши занятия Цигун?

добавлено: 26 май 2014

А мне не трудно признать свою слабость...Простите!

 

Это то что по не знанию

А это возможно и лукавство... иногда ум бывает очень слаб, для восприятия Христа в чистом виде.

Он странно ответил. Сказал что всё мне позволительно но не всё полезно, и что мне нужно молиться за моих усопших родственников, за всех кого вспомнить можно. Ещё сказал что у меня до седьмого колена есть или священнослужитель или монах, и за него тоже нужно молиться. Уточнил... да, есть такой. Я этого не понимаю правда.

В этой теме уже всплыло имя одного человека который выше меня, Людовик XIV Великий... Вы второй )))))))))))))))))

 

Людовик XIV ?! Да ну
Вы делаете, то что сказал священник?

 

Да отец Леонид, я часто вспоминаю усопших в молитвах, и иногда подаю прошения о молитве в монастырях. Ещё священник объяснил какой подход к такой казалось бы, простой практике как молитва на чётках, я этого раньше не понимал. Так окунулся тогда увлёкшись не заметив, что не понимал уже что со мной происходит. Реальность поменялась.
Сейчас использую иногда статические упражнения, вот и думаю, могут ли они быть вредны для меня? Это не совсем зарядка, но и без духовных аспектов.

добавлено: 27 май 2014

Это я над собой посмеиваюсь, я не интересовался этой личностью, поэтому глубоких смыслов тут нет

 

Это важно!!! Прошу рассказать конкретнее, что священник говорил о молитве на чётках!

 

Он сказал что, для того чтобы молиться на чётках, нужно больше окрепнуть, для начала организовать молитвенную жизнь, очиститься, научиться противостоять искушениям, чаще посещать Богослужения, участвовать в таинствах. Потому как молитва на чётках это решение навсегда, и дабы оно не превратилось в не посильную ношу, и не было в осуждение. Нужно себя испытать прежде нежели получить благословение.
(Тогда я и понял к чему могут привести бездумно используемые различные практики, которые сейчас в свободном доступе на каждом углу)

 

Всё правильно!

 

Отец Леонид, читаю сейчас "Православную духовность" Митрополита Иерофея (Влахоса) спасибо, есть над чем поразмыслить... только немного запутался.
Как написано там "одно из последствий первородного греха, есть умственное помрачение, и ухудшение работы ума" вот это чувствуется, и для решения частичного этого момента, и обратил внимание на некоторые практики, как на некий инструмент, а тут, в ступенях такая последовательность - в начале очищение, а потом созерцание... всего лишь, казалось бы, так просто )))
Так если человеку очиститься, так и практики ему наверное не за чем, а если они и будут присутствовать... так это уже вся жизнь его, нечто типа спонтанной практики... такая практика без практики...

Вот это тогда и не удивительно. Как же тогда человеку стать чище? Тогда остаётся только всю жизнь сокрушаться и оплакивать свои грехи, но всё равно оставаться таким же. Разве в таком случае, такая "вера" не будет человеку в осуждение. Есть люди от природы такие как бы "хорошие" а я не такой. И что мне тогда, жить как крокодил, который который плачет когда поедает свою жертву? Нет тогда у меня шансов...