Беседа о фашизме и антифашизме.

Да никого ни в чем, что касательно меня лично, я не хочу убеждать. Кто угодно как угодно может меня называть и даже ставить куда угодно. Мне важно, что думает и подумает обо мне Господь. И всех призываю задуматься об этом и как следствие таковых размышлений должна уйти ненависть. Если Вы что-то хотите сделать для Господа сделайте это...

Поскольку сегодня была моя очередь стоять на моей фашисткой вахте, жена ходила в храм и пришла очень расстроенная. В храме до начала службы прямо кипела ненависть, некоторые разражались проклятиями в адрес других, желали им смерти! Поскольку жена иногда тоже не выдерживает и как-то кому-то высказала свое критическое мнение в отношении определенных событий, а слухи разносятся быстро, некоторые отворачивались, в лучшем случае на приветствие отвечали со злобой. Вот и все наше православие... Какая у нас может быть в таких условиях соборная молитва? Это нужно Богу? Это дух сокрушен?...

 

Молимся.

 

да нет у нас никакого православия. записочки и платочки закончились, теперь мы видим что мы есть. даже в мирное время грызлись, запинывали друг друга, а теперь и подавно. молитвы о мире нет уж точно. мы уже молиться не в состоянии. молитва, когда параллельно смерти желают своим политическим противникам, это не молитва а богохульство. как выбраться из этого круга не имею малейшего понятия. есть ли какие соображения на этот счет?

 

IgorM, я думаю, что не помешало бы православным уйти в тишину, замкнуться на время в себя. Не участвовать в политике, больше читать, думать, не дискутировать и не пытаться кого-то чему-то учить.

 

Удалил

 

Украина — не Руанда? | Православие в Україні - інформаційний веб-портал кажется основной смысл в этой статье. это ближе всего к истине. действительно то что нужно. кому не ломит глаза прочтите пожалуйста

 

Игорь. Вы хотите сказать, что все хорошо и замечательно, в отличие от других?
Даже спорить не буду.
Все хорошо, прекрасная, маркиза.
Мы далеки от племен Лопото и Бормото и все у нас законно и замечательно.

 

Мне все смешней и смешней становится...
Откуда такие выводы? Статья, которую рекомендовал Игорь достаточно доступно показывает, что мы ничем не отличаемся от племен тутси и хуту, между прочим...
Вот так и рождается всеобщая ненависть... из пустяка - не захотел прочесть, потому что-то показалось и одним фашистом больше...
Нет будущего у этой страны.
Показательно и доступно...

 

" Но почему-то и среди христиан полно людей, которые кипят злобой на «фашистов» или на «ватников».
Множество христиан, зная Евангелие и зная заповеди, все же с легкостью позволяют себе растить в сердце ненависть к мыслящим иначе. Так может, когда закрутится кровавое побоище, многие христиане с такой же легкостью позволят себе лишать жизни тех, кого они так легко возненавидели?"
- это из статьи.
Кто кого возненавидел?
Лично я сижу дома и слышу, как час назад в 9км. взрывают что-то или кого-то.
Я кого-то ненавижу?
Я пошла кого-то взрывать? Ко мне пришли, как к инакомыслящей.
О чем статья, разъясните, искренне прошу.

"Те же, кто поддаются этому темному влиянию, заражаются ненавистью к оппонентам и унижают их, отказывая им в человеческом достоинстве, те не просто согрешают, но и льют масло в огонь конфликта." - из статьи.
Как раз не желание обсуждать и докапываться - это не подливание масла в огнь, а с точностью до наоборот.

 

Есть!!!

 

На мой взгляд взвешенная статья.
Я много думаю над этим, беда в том, что в конфликте люди перестали сопереживать друг другу. Моя кума звонила вчера своей подруге из Львова, эта говорит ей, что в Донецке убивают, что страшно, а тай ей цитатой из СМИ, что к вам пришли вас освобождать от террористов. После того, как девушки договорились о политике не говорить, подруга из Львова больше на контакт не выходит.
Христианам очень важно сейчас взвешено, как никогда, подходит к своим словам, не поддаваться на провокации, не обижаться на крикунов и тех, кто желает ужалить, быть терпимее и больше слушать тишину.
Сегодня посвятила время Честертону, у него есть хорошее эссе, и там нашла такие слова, их можно читать значительно шире

Только в попытке понять другого, можно найти мир

добавлено: 30 май 2014

Вот еще мнение. С автором согласна

 

.....не знаю-не знаю....меня тоже недели две тому назад на одном ультра-православном сайте админы забанили пожизненно, еще и прислали письмо со словами "пшла вон, злобная бандеровка". Я так просто с лаврами своими не согласна расставаться.

 

ну я был идейным антифашистом в 16 лет. когда фашня убила Тимура Качараву. это раз.
второе. среди правого сектора фашистов нет. это просто долбодятлы разного возраста.
что вы тут обсуждаете вообще?

 

Понимаю я что-то или нет, но когда стреляют в городе в котором живешь и есть раненные и убитые, когда у тебя над головой кружится самолет (было пару раз), очень низко над домами, где никаких ни войск с какой-либо стороны. Просто частный сектор, банальный частный сектор. Ни заводов, ни военных частей - ни-че-го. А на улице женщины, дети и пенсионеры. Так самолет не просто кружит над домами - он еще и включает сирену.
Вы правда думаете, что даже дети, которые ничего не понимают в политике, не будут это комментировать?
А эти женщины - матери этих детей, тоже не имеют право сказать и слова, только потому, что далеки от политики и ничегошеньки не понимают в том, как Путин говорил в Швейцарии?
А это было над моим городом. Над моим домом. Над моей головой.
Зачем летал самолет? Зачем включал сирену? Зачем устраивал вой над нашими головами?
Мы не имеем право задаться этим вопросом? Почему не имеем право?

 

В статье было не о задуматься, а о высказываться о том, в чем не смыслишь.
Ведь не секрет, что в Украине русофобские настроения с перехлестом уже, даже на Донбассе.
Скажите, те кто укоряет и обличает Россию, Путина- они все суть политик, пророки?
Мы просто люди, часть из которых, в лучшем случае, думает головой, другая вместо головы имеет цветной телевизор.
Мы не знаем, а больше догадываемся о большой политике, вот поэтому и болтать и искать террористов, оккупантов- это глупость

 

Т.е. -если я ни политик, я не имею право высказаться? Матери, не имеют право высказаться? Говорить могут только политические деятели? Так сказать - указать линию партии и правительства. Это мы уже проходили.
Пусть делается все что угодно вокруг, а я задуматься могу, но вслуг произнести свои мысли не имею парва?
Могут только специально обученные люди?

Не нашего ума дело, что кружится у нас над головами.
Говорить нельзя. Посколькеу глупость скажем.
А если и глупость то что - нельзя говорить? Нельзя обсудить? Может кто-то да и подскажет, кто-то кого- то услышит.

Так я и не обличаю Путина. Более того, здесь на этом форуме это запрещено. И Путина и других премьеров и Президентов. Это политика.

Но то, что в статье говорится, что не нужно накалять - так поздно.
Самолеты летают. Людей ранят и убивают.


Я сейчас не о политики и никаких параллелей, но - как Вы думаете в Великую Отечественную о том, что творится говорили только политики или и простые люди? И имели ли они на это право? Простая деревенская бабушка имела такое право?
Когда идет речь не просто о том, кто будет Презитент, кто премьер, а том как сложится судьба и жизнь людей и государства - я думаю, что жители этого государства все-таки имеют право говорить об этом. Сколь глупы бы они ни были.

 

Наталья_*, откуда эта уверенность, что я писала о глупости людей? Причем тут деревенские бубушки, люди вообще. Сказать глупость и быть глупым- это разные вещи.
Вы не слышите меня. Вы пишите о мирных жителях, о тех, кто в эпицентре событий. Я же пишу о болтунах, которым важно только собственное мнение и собственное Я, а ответственность за свои слова мало кто хочет брать. Слишком много сочувствующих и умничающих, мало делающий и много невинно убитых.
Я приведу примеры. У меня есть фрэндесса из Франции (русская эмигрантка), так она прям негодует, что Путин не ввел войска в ДНР и ЛНР, постит в своем блоге рассказ о новых русских героях, много говорит о Стрелкове. Я ничего не имею против этого человека. Но, чувствуется явный перекос в сторону "а почему вы все украинцы еще не на войне", сплошные лозунги и призывы, подобные лозунги вещают и сторонники ЕУ, только они с пеной у рта обвиняют Россию. И никто никого не слушает!!! Все только говорят-говорят-говорят...
Не в наличии противоположных мнений, видится мне проблема, а в реальном состоянии наших приоритетов, которое раскрывают нам те самые раздоры. Если Христос не помогает нам сохранить некоторое единство при наличии разногласий о вопросах земной жизни, пусть даже и глубоких разногласий, то значит эти вопросы для нас важнее Христа. Не говорит ли это о том, что Он нам нужен только для освящения нашего активизма и содействию нашей победе?

 

Ксения!
Вы тоже не очень меня слышите.
Изначально я вообще не хотела комментировать эту статью, поскольку согласна - нагнетают.
Но Юрий меня упрекнул, что я и читать ее не стала.
Я сказала, что прочитала, и что не согласна. Я много раз написала - поздно ждать того, что люди будут молчать. Любые люди и умные и глупые, и имеющие отношения или просто сочувствующие.
Вот Вы пишите о своей знакомой. А я Вам скажу, что жене моего брата каждый день звонят родственники из России и комментируют. Поскольку у них здесь родня. Они банально переживают. Они не имеют право?
Понимаете, что сейчас происходят такие события, что не знаю, как тут можно быть равнодушным.

У меня что-то цитаты не вставляются.
Вы пишите : "При чем здесь деревенские бабушки и люди вообще"(ц)
А просты деревенские неграмотные молодые люди Вас устроят?
А вот по поводу люди вообще - даже не знаю. Вы считаете, они ни при чем? Правда?
А кто при чем? Политики?


Вы пишите: "Сказать глупость и быть глупым - это разные вещи" (ц)
Так что теперь? Говорить имеют право только умные?

Ну что сделаешь, что механизм уже запущен. Идут реальные боевые действия. Идут переговоры. И людей это касается. При том люди, что им жить на этой земле или умереть.
Понимаете? Теперь весь мир говорит, хотя я тут считаю, что их это не касается.
Но такова человеческая природа.


Вы пишете: "Не в наличии противоположных мнений, видится мне проблема, а в реальном состоянии приоритетов, которое раскрывает нам те самые раздоры" (ц)

Вы пишете "мне видится" - а другие имеют право говорить, как им видится проблема? Вот Вам и при чем люди.
Каждый видит как видит.
А приоритеты - это как раз и мнения людей. Они по своему мнению и видению расставляют приоритеты.
И они действительно разные. Иногда даже полярно.


А последнюю Вашу мысль по поводу Христа и зачем Он нам нужен (извините, цитаты так и не вставляются почему-то, а переписывать долго), просто спрошу - с чего Вы сделали такие выводы?

 

Лишь то, что ни мне, ни Вам не удается говорить друг с другом без волнения и без чувства значимости своего мнения.
Я чувствую напряженность, не знаю как Вы.
Поэтому я прекращу писать по этому поводу, простите.