Все наезжаем на профессора Осипова!

Алексей Ильич наше ВСЁ!
Это если кратко.
Если многобукофф...Когда еду з дому до дому (из России в Украину), то на 12 часов в дорогу запасаюсь водой, книгой и мр3-лекциями глубокоуважаемого профессора. Потом, правда, дум на пол века накопляется, но радости, что Господь сподобил знать (хоть и виртуально), такого человека, хоть отбавляй

 

Ксения, и что вы поняли из его лекций?

 

Ой, Женя, каждый раз после прочтения или прослушивания, я понимаю, что ничего не понимаю.
Очень многое поняла. Но, это не ответ, не так ли?
Главное, что приняла и что мне помогает (это кстати, проходит красной нитью через все лекции профессора), что очень хорошо проверить степень своего смирения тем, как ты реагируешь на замечания в свою сторону.
Про смирение мне у него очень нравится, про таинства Церкви, про спасение, лекция "Мера нашего знания"

 

Я считаю нормальным, что у разных людей разные приоритеты. Мы разные - и в этом наше богатство. Для меня большим авторитетом являются книги Шмемана читала: "Святая святым" и "Евхаристия - Таинство Царства", А. Меня - "Сын человеческий" и т.д и А. Сурожский - все эти авторы мне дороги. Но Осипов их всех критикует, вот я и решила "обидеться" на него. Я ничего против него не имею, понятно, что это кладизь знаний. Я, например, слышала от одного священника, что между И. Брянчаниновым и Феофаном затворником были споры (по поводу природы ангелов), но время расставило все по местам и они оба столпы богословия.

 

А где Осипов митрополита Антония Сурожского критикует?
А пртоиерея Александра Шмемана за что критикует и где?

 

Теперь Алексею Ильичу не угодил протоиерей Александр Шмеман, который только-только приходит в Россию своими книгами и записями (читайте о книге «Водою и духом» отца Александра Шмемана). В эфире телекомпании «Союз» Алексей Ильич прокомментировал, насколько полезно с христианской точки зрения читать книги протоиерея Александра Шмемана.

- «Это, смотря, что вы хотите… Что значит, полезно ли читать? Полезно идти по улице и смотреть? Полезно ходить по музеям, по библиотекам? Что значит «полезно»? Каков критерий полезности? Вот о чём нужно поговорить. Но если вы спрашиваете с христианской точки зрения о полезности, то это – все то, что помогает мне изменить мою жизнь, нехорошую и греховную. Вот и смотрите, дает ли эта литература путь к изменению жизни?».
«Шмеман, я бы сказал, очень умный человек, это человек очень высокого рацио. И его рассуждения в рациональном плане действительно человека подчас привлекают, – продолжил богослов.
– Он умница, я бы сказал так, но он, к сожалению, очень далек от понимания духовной жизни.
В своих дневниках он прямо пишет: «Я не могу принять этих Брянчаниновых, Феофана Затворника. Моя душа не соприкасается с ними, не находит общения».
Так вот, пожалуйста, и посмотрите, чтение Шмемана вам дает импульс к изменению своей жизни или нет?
По этому критерию и нужно оценивать литературу».
А это о Сурожском: А.И.Осипов об митрополите Антонии (Сурожском) А я и Сурожского и Шмемана читаю и перечитываю. Так, как раскрыл смысл Таинства Евхаристии я ни у кого не видела. Читала с карандашом.

 

Сурожского одну (Может две) книги я читал. Шмемана подарили мне, посмотрел, передарил.

Алексей Ильич Осипов профессор МДА и отвечая на вопросы Он НЕ ИМЕЕТ ПРАВА об этом забывать.
Он даёт оценку обоим этим авторам, как богослов, как представитель Академической православной науки. Поэтому Алексей Ильич и указывает на недостатки, с точки зрения православия, взглядов этих двух авторов.
То что наши современники и даже древние святые имели в чём-то неверное представление известно Церкви. Классический пример таковых-это Святой Григорий Ниский.
Конечно при необходимости, Алексей Ильич может и конкретно указать в произведениях, приведённых выше двух авторов, их ошибочные взгляды. Это Его права и долг перед Церковью! (Перед нами)
Заслуги митрополита Антония Сурожского перед Церковью никто не умаляет. Если кто следил за новостями, то знает, что после смерти митрополита Антония в Сурожской епархии РПЦ (в Великобритании и Ирландии) возникли серьёзные проблемы!

Вот какое образование получил митрополит Антоний Сурожский: "По завершении курса школы поступил в Сорбонну и окончил там биологический и медицинский факультеты "(1938)2 Антоний Сурожский — Википедия

Вот образование Пр. Александра:
"Получил среднее образование в русском кадетском корпусе в Версале (учился в 1930—1938), а затем во французском лицее Карно (окончил в 1939). Окончил Свято-Сергиевский православный богословский институт в Париже (1945). Во время учёбы избрал своей специализацией историю Церкви, став учеником А. В. Карташева. Защитил кандидатскую диссертацию о византийскойтеократии. После окончания обучения стал преподавать церковную историю. Был рукоположён в 1946 архиепископом Владимиром (Тихоницким).[1] Также учился в Сорбонне. Доктор богословия (1959); тема диссертации: «Введение в литургическое богословие», защищена в Свято-Сергиевском православном богословском институте). Почётный доктор церковных наук Греческого богословского института Святого Креста в Бостоне, Генеральной богословской семинарии в Нью-Йорке и колледжа Лафайет в Истоне."
Шмеман, Александр Дмитриевич — Википедия

Образование Западных богословов!!! А А.В. Карташов, учитель Шмемана. он такой своеобразный.....

Осипов закончил МДА.

"Теперь Алексею Ильичу не угодил протоиерей Александр Шмеман" Не угодил-слово о личных симпатиях и антипатиях. Осипов справедливо указал на недостатки и посоветовал более ценных православных авторов.

 

Указывает на недостатки, что важно для нас читающих. Чтобы не принять нам ложных мнений. О чём и печётся профессор Осипов.
\\\\\\\\\\\\\\\\
Образование А. Меня
"
Учился Мень в московской школе № 1060 в Стремянном переулке.

В 1953 году поступил в Московский пушно-меховой институт в Балашихе, который в 1955 году был переведён в Иркутск. В марте 1958 года был отчислен за религиозные убеждения.

Через месяц после отчисления, 1 июня 1958 года, был рукоположён в диакона, а 1 сентября 1960 года (после окончания Ленинградской духовной семинарии) — в священника. В 1965 году закончил заочноМосковскую духовную академию."
Мень, Александр Владимирович — Википедия

 

Уточнение принимается. Если мне нравится книга я всегда интересуюсь биографией, для меня это важно. З. Масленникову "Жизнь А. Меня" я читала дважды. И это просто наши предпочтения. Год назад я для себя открыла Исаака Сирина и думала - что все больше ничего читать не буду, потому что там кладезь, ныряй и ныряй. Так доходчиво все объясняет, хотя о прилогах и помыслах и у Феофана Затворника хорошо написано. Потом в руки попал Макарий Египетский, Иоанна Лествичника читала и перечитывала, но после этих двух богословов - не заглядываю. Лично мне доступнее Макарий Египетский и Исаак Сирин. Хотела объяснить, а получилось - нахвасталась )))).

 

Алешина СВетлана, а мне нравятся все перечисленные Вами люди
с "Сына Человеческого" отца Александра Меня началось, можно так сказать, мое знакомство с Евангелием, поэтому он мне очень дорог.
Весь прошлый год моей настольной книгой была "Вера" митрополита Антония Сурожского, он своей любовью к людям и ко Господу дал такую надежду, он смог дать ответы в трудные минуты моей жизни.
Исаак Сирин- это глубина, которая постоянно удивляет и не может ни задеть...
Алексей Ильич поставил с головы на ноги и упорядочил мои бурные мысли, и ему я очень благодарна.
Порой мне кажется, что не мы выбираем книги, а они нас. Что именно в тот или иной момент, нам посылается ответ, который мы мучительно ищем.

 

Да, Ксения. У меня тоже такое впечатление, что ни я выбираю книги, единственное, что трудно было читать и так и не осилила - это Павел Флоренский , аж чувствуешь как в голове начинают мозги шевелиться. Но очень познавательно, как зарождаются мысли ("У водораздела мысли"). Если будет тупик, в смысле поиск чего бы почитать могу посоветовать. Сурожского мне кажется всего прочла, он легко читается, как с другом общение. Мень - строгость, дисциплина, отточенность.

 

Я начинала читать его книгу "Все думы о вас. Письма семье из лагерей и тюрем. 1933 - 1937 гг." Но, сразу приткнулась об одно место: "«И еще- не осуждайте, не судите старших себя, не пересуживайте, старайтесь покрывать грех и не замечать его»
Что значит "покрывать грех и не замечать его?"
Всегда ли это возможно?
Гм...Думала-думала и совсем оставила книг....может стоит снова начать?

Вот продолжение цитаты
"Говорите себе: « Кто я такой, чтобы судить, и знаю ли я внутренние побуждения, чтобы осуждать?» Осуждение рождается по большей части из зависти и есть мерзость. Воздавайте каждому должное почтение, не заискивайте, не унижайтесь, но и не судите дел, которые вам не вручены Богом. Смотрите на свое собственное дело…"

Может потому, что он был первый православный богослов, с которого начался мой путь, то он мне очень дорог, от его книг, лекций, проповедей веет такой любовью и добротой

 

Когда ребёнок разбил чашку и выбросил в мусор. Мать (отец) имеет право врезать, как следует, по двум причинам: разбил чашку и скрыл, а может сделать вид, что не заметила. Это и есть покрыть грех.
Так же и у взрослых. Можно сказать: "Мы с тобой договорились вместе это сделать, а ты провеселился и не пришол. А можно промолчать и сделать самому. Или я слышал, как ты при всех меня поносил! А можно "забыть" как бы и не было!
Всегда ли это возможно? Когда-то это не нужно, и даже нельзя делать! Просить Бога вразумления, как правильно поступить!?
но если окажешь милость вместо строгости не ошибёшься...

 

Что-то у меня не то получилось. Извините. Переписывать не буду, удостоверилась, что можно прочесть.

 

иерей Леонид Глебец, Алешина СВетлана, спасибо вам за ответы!

 

стараться поступать с рассуждением и в спокойном душевном расположении - решить, если этот грех ближнего может усугубиться и причинить другим вред, то молчание и попустительство преступно, а если исключительно вам досада и раздражение , то терпим, смиряемся, покрываем любовью

 

На меня большое впечатление произвела книга Сурожского "Школа молитвы"...Не знаю, может у него и нет классического образования богослова, но его искренние слова, явно свидетельствующие о собственном пережитом опыте, очень доходят как до разума, так и до сердца.

 

Не знаю - зачем оно мне надо? Но не могу пройти мимо.
Метод определения авторитетности мнения богослова или церковного деятеля - какое учебное заведение он закончил и какой пост/должность занимает в настоящий момент мне кажется, мягко говоря, неправильным. Тем более, таковой метод является избирательным для этого человека, поскольку не работал для него же в других случаях. Как работает эта избирательность - неведомо, полагаю и для пользующегося этим методом, поскольку она имеет глубинный характер, базой которого является внутренняя симпатия или антипатия.

При всем моем уважении ко всем профессорам МДА и прочих учебных заведений, а также митрополитов, протоиереев и даже иподиаконов и чтецов. Мнение же всех базируется на той свободе, которую даровал человеку Господь. Тем паче, если мнение не является ересью. Ну а сознательный выбор ереси тоже уважается, но пускай она мимо нас идет.