Вопрос об актёрах

Не слишком глубоко знаю тему, но слышал, что профессия лицедея не одобрялась церковью настолько , что раньше актёров на Руси хоронили отдельно, как и самоубийц. Что же изменилось с тех пор? Почему то, что раньше презиралось и не поощрялось сейчас находится в славе, почёте и прочих ласках общественности и сильных мира сего. У меня мать считает себя православной, но смотрит передачи про актёров и певцов, где они устраивают посиделки и рассказывают о своей жизни. Не знаю почему, но у меня возникает стойкое отвращение от этих передач, вплоть до тошноты. С какого периода случился перелом и их перестали хоронить отдельно? При большевиках или раньше?
Погуглил немножко на эту тему и вот нашёл:

«Читаешь светский журнал или газету: легко и приятно читается, легко всему верится. Но возьмись читать духовный журнал или книгу, особенно церковную, или начнешь читать молитвы иногда — станет тяжело на сердце и сомнение тебя будет мучить, и неверие, и какое-то омрачение и отвращение. Многие в этом признаются. Отчего это бывает? Не от свойства, конечно, самых книг, а от свойства читающих, от качества их сердец, и — главное — от диавола, врага человеческого, врага всего священного: он вземлет слово от сердца их [Лк. 8, 12]. Когда читаем светские сочинения, мы не трогаем его, и он нас не трогает. Как примемся за священные книги, начнем мыслить о своем исправлении и спасении, тогда мы идем против него, раздражаем его, мучим его злобу, и вот он нападает на нас и взаимно мучит нас, — что же делать? Не бросать же доброго дела, душеполезного чтения, молитвы, а надо терпеть и в терпении спасать свою душу. В терпении вашем стяжите души ваша [Лк. 21, 19], говорит Господь. Это же применить надо к театрам и церкви, к сцене и к Богослужению. В театре многим приятно чувствуется, а в церкви — тяжело, скучно, — отчего? Оттого, что в театре все прекрасно подлажено чувственному человеку, и диавола мы там не трогаем, а тешим его, и он нам делает удовольствие, не трогает нас: веселитесь себе, друзья мои, думает, только смейтесь да Бога не помните. В церкви же все приспособлено к возбуждению веры и страха Божия, благочестивых чувств, чувства нашей греховности, растленности; и диавол всевает в наше сердце сомнения, уныние, тоску, лукавые, скверные и хульные помыслы, — и вот сам себе не рад человек и стоять не может, час трудно простоять. И бежит скорее вон. Театр и церковь — противоположности. То — храм мира, а это храм Божий; то — капище диавола, а это — храм Господа»

«О, как тщательно диавол и мир засевают своими плевелами ниву Христову, которая есть Церковь Божия. Вместо слова Божия усердно сеется слово мирское, слово суеты. Вместо храмов мир изобрел свои храмы — храмы суеты мира: театры, цирки, собрания; вместо св. икон, которых миролюбцы не принимают, в мире существуют живописные и фотографические портреты, иллюстрации и разные другие виды; вместо Бога и святых в мире почитают до обожания своих знаменитостей — литераторов, актеров, певцов, живописцев, владеющих общественным доверием и уважением до благоговения. Бедные христиане! Совсем отпали от Христа! Вместо одеяния духовного обращают в мире все внимание на одежду тленную, на модные платья и различные изысканные украшения, отзывающиеся блеском и дороговизною»

Иоанн Кронштадский

«Оттого теперь и появляются люди, подобные вашему N, — спорливые, упорные, раздражительные, — что они учатся нравственности в театрах. Приходилось слышать, что некоторые называют театр порогом церкви. Пожалуй, с этим можно согласиться, что театр есть порог церкви, только с заднего крыльца. Спросим еще: все, делающееся в театрах, какое должно иметь влияние на неиспорченную натуру молодого человека? Без сомнения, оно должно породить и укрепить в нем звериные чувства с неизменными скотскими потребностями. О преимуществе же храмов Божиих пред театром я считаю и говорить излишним»

Амвросий Оптинский

 

Кто? Представители церкви или народ?

 

. В 1644 г. во Псков прибыла труппа комедиантов из Страсбурга. Они прожили в городе около месяца, после чего по неизвестной причине их выслали из России...
"официально считается, что первый в России балаган был связан с именем Петра I...
балаганы... продолжали существовать как места для ярмарочных представлений...
Сюжеты и шутки балаганных выступлений были грубыми, в основном с «физиологическим уклоном» — это были представления для народа, и темы выбирались понятные для самых низких слоёв общества. Поэтому само слово «балаган» со временем приобрело презрительный оттенок и стало значить шумное сборище многих людей с дурным вкусом. ...

добавлено: 7 июл 2018

Петр I...сам приглашал «иноземщину».... Прежде всего он обратил театр из придворного в народный, для всех «охотных смотрельщиков». ... На Красной площади (в то время доступ туда был открыт), воздвигнута была особая «комедийная храмина».
В Петербурге уже во времена Елизаветы (1741-1762 гг.) существовали театры в доме гр. Ягужинского и гр. Петра Шереметева.
Данные из Википедии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_театра_в_России

 

А с какого момента их перестали хоронить отдельно, отец Леонид, не знаете?

 

Чем можно подтвердить такую информацию?

добавлено: 7 июл 2018

"2 подлинно, только вы люди (Про актеров. прим. мое.), и с вами умрет мудрость!
3 ...и кто не знает того же?
7 И подлинно: спроси у скота, и научит тебя...
12 В старцах - мудрость, и в долголетних - разум.
...рука Господа сотворила сие.
13 У Него премудрость и сила; Его совет и разум.
16 У Него могущество и премудрость,
20 отнимает язык у велеречивых и старцев лишает смысла;
21 покрывает стыдом знаменитых
24 отнимает ум у глав народа земли и оставляет их блуждать..., где нет пути:
25 ощупью ходят они во тьме без света и шатаются, как пьяные." Книга Иова. 12

 

Полно материала в сети, в том числе слышны голоса и православных священников.

«Дайте мне в собственность место для гроба между вами» / Православие.Ru

 

Хлеба и зрелищ для христиан?..
Догматика по актерству.

добавлено: 7 июл 2018

Это частное мнение.

добавлено: 7 июл 2018

Грешно ли быть актёром? / Православие.Ru
Информация к размышлению...

добавлено: 7 июл 2018

Театр: опасно для души? | Православие и мир

 

Отец, Леонид, третья статья начинается опять-таки с того, что


Мой вопрос заключается в том, что "с какого момента это прекратилось?" (если это было вообще, а если не было, то почему об этом пишут даже апологеты театра?), а "не грешно это или не грешно?". Меня история больше интересует.
Конкретно к этому человеку (Михаилу Григорьевичу Щепенко) у меня нет вопросов. Правильные вещи во многом говорит. Другое дело, что реалии говорят об обратном, например о том, что в Голливуде господствуют сатанисты, судя по той продукции, что они выпускают.

UPD. Догматику по актёрству только сейчас увидел. Благодарю буду читать.

добавлено: 7 июл 2018

Арелатский собор это авторитетный собор?
«Актеры, коль скоро они продолжают свои занятия, отлучаются от причастия».

 

Я видел.
Однако, например на Южном Урале, случаев отдельного захоронения актеров я не знаю, и в Сибири не знаю. А кладбища на Урале и в Сибири есть!

Пример: ежели грешник перед смертью покается, на каком кладбище его хоронить? А что? Актер самый страшный грешник? Есть решения собора РПЦ или синода об отлучении конкретного актера от Церкви?

добавлено: 7 июл 2018

Всего к XVIII веку в нём было 20 анафемствований и до 4000 имён людей, объявленных еретиками.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Торжество_православия

 

Отец Леонид, сдаётся мне, что не сколько церковь кого-то отлучала, сколько актёрская среда сама греет и питает сей миф, чтобы себе цену набить. Если всё так и есть, как вы говорите, то не вижу другого объяснения.

 

\\\\\\\\\\\\\\\
https://ru.wikipedia.org/wiki/Щепкин,_Михаил_Семёнович#Увековечение_имени
22 сентября его похоронили на Пятницком кладбище; согласно последней воле Михаила Семеновича

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ермолова,_Мария_Николаевна
Похоронена, согласно завещанию, во Владыкино, на погосте Храма Рождества Пресвятой Богородицы, прямо за алтарём,

https://ru.wikipedia.org/wiki/Каратыгин,_Василий_Андреевич
. Был похоронен на Смоленском православном кладбище

https://ru.wikipedia.org/wiki/Асенкова,_Варвара_Николаевна
Погребение её происходило 22-го апреля на Смоленском кладбище,

Достаточно примеров?

добавлено: 7 июл 2018

А я с Вами соглашусь!

 

Спасибо, отец Леонид. Поправочка: может и не сами актёры, а враги Церкви, которые есть и для которых принцип "разделяй и властвуй" как для христиан "Отче наш". В любом случае что-то не то: информация эта тиражируется, а статистики никакой нет, как Вы говорите. Может тут ещё скрыто действуют третьи силы, лица которых мы не знаем, но знаем тем не менее, что таковые есть. В любом случае не всё так однозначно

 

Владимир, ну цари такие цари

 

Данилов монастырь. г. Переславль-Залесский.
"Монастырские строения были возведены на месте бывшего "божедомья" или "скудельниц". Так называли в те времена (1508 г.) братские могилы, в которых хоронили скончавшихся, чаще всего в пути, без церковного покаяния или безродных людей."
Справочник-путеводитель. Монастыри РПЦ. стр. 470