Киевский и Московский патриархат есть ли разница?.

Тема в разделе "Киевский патриархат", создана пользователем A.D.R.E.Y, 12 фев 2012.

  1.  
    IgorM
    Оффлайн

    IgorM Молодожен форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.448
    Симпатии:
    1.368
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    А вот что кому СЕЙЧАС стало ближе в тени происходящих событий, это и причина всего этого разговора. Повторяться не буду.

    З.Ы В Москве сейчас много чего говорят. "Киев- это мать городов русских!". А еще там говорят что Украина - Австро-Венгерская выдумка. Это политика.
     
  2.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Во-первых, не сейчас, а было всегда!
    И потом, не надо путать политику и церковь! Вот это и является огромным заблуждением. Нельзя переносить политические процессы в плоскость внутрицерковных отношений
     
    -Леонид- и Тамара нравится это.
  3.  
    IgorM
    Оффлайн

    IgorM Молодожен форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.448
    Симпатии:
    1.368
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    я переношу не политику, а реальную обстановку в обществе и делаю выводы о том, как может быть лучше.
     
    Иерей Игорь Бурдейный нравится это.
  4.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Смотря, для кого лучше? Мир лежит во зле. Как можно на него ориентироваться? Если брать исконную территорию Киевской Руси, то нет никаких проблем с кем быть, не смотря на каждодневную промывку мозгов через укр-СМИ.
    А мнение "внешних" меня даже и не интересует. Таковые не являются членами церкви
     
  5.  
    IgorM
    Оффлайн

    IgorM Молодожен форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.448
    Симпатии:
    1.368
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    А внутренних?
     
  6.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Игорь, давайте не будем делать из "мухи слона". Эта "проблема" искусственно надуманна и подогревается небольшим % прихожан церкви...
     
    olga75 и Тамара нравится это.
  7.  
    IgorM
    Оффлайн

    IgorM Молодожен форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.448
    Симпатии:
    1.368
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    делать из "мухи слона"? Если это искусственно надуманная проблема, которая всего лишь подогревается, то беспокоится не за что. Время покажет как оно есть на самом деле.
     
  8.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Брат Игорь, время покажет. Не надо забегать вперед. Всему свое время...
    Давайте лучше молиться, что бы в Украине воцарился мир и братская любовь! Что бы общество консолидировалось, объединилось. Что бы многочисленные расколы уврачевались. Что бы те, кто ушел, вернулись в лоно церкви. Когда будет сильная и всем обществом поддерживаемая церковь, вот тогда и можно будет поднимать вопрос об автокефалии. Лично я могу сказать, что в таком случае, я буду только за. Но, на таких эмоциях и настроениях, как сейчас это происходит( МП наши враги и недоброжелатели), собственную церковь не построить... Руководствуясь озлоблением и обидой, ничего хорошего и путного не выйдет... Это законы духовной жизни. Надо отсоединяться не потому, что нелюбовь присутствует и надо разорвать отношения,( а сейчас так и происходит), а наоборот, когда любовь будет стоять превыше всего...
    Так что, все зависит от нас самих, при чем всех, а не от одного Патриарха Кирилла или блаженнейшего Онуфрия. Сами должны преодолеть раскол, сами должны помириться и сплотиться. А потом, можно и автокефалию просить...
     
  9.  
    Сан Саныч
    Оффлайн

    Сан Саныч Химик форума

    Сообщения:
    903
    Симпатии:
    2.114
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Все верно.

    Что на самом деле сказал Патриарх об автокефалии УПЦ?

    Ну и резюме статьи: "Рано или поздно Украинская Православная Церковь получит автокефалию. Однако это произойдет каноническим путем. Внешнее вмешательство, признание Киевского Патриархата в качестве параллельной юрисдикции только лишь закрепит раскол навсегда. Поэтому на данный момент политика РПЦ абсолютно оправдана и целесообразна – для возмущения и паники нет никаких причин.".
     
    Последнее редактирование: 24 ноя 2016
    olga75, Сергей, Владимир и ещё 1-му нравится это.
  10.  
    -Леонид-
    Оффлайн

    -Леонид- Постоянный пользователь

    Сообщения:
    505
    Симпатии:
    625
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Меня умиляет, как в зависимости от политической необходимости начинают пытаться пересмотреть документы многовековой давности! Так можно до абсурда дойти. А может нам унию пересмотреть и заявить, что мы считаем, что все греко-католические приходы теперь будут православными на основании того, что мы, дескать, считаем, что тот кто ее подписал, подписал ее незаконно (что, кстати, будет в большой степени правдой). А может и вообще пересмотреть создание Константинопольского патриархата - как-то его непонятно организовали в свое время, надо бы Фанар в подчинение Иерусалиму вернуть или Риму.
    Я это к тому, что просто по уму есть некий срок давности, после которого даже просто обсуждать годность какого-то документа уже глупо, если его никто не оспаривал до того.
    добавлено: 24 ноя 2016
    Как сказать. Искуственная проблема при ее активном раскручивании властьпридержащими и Константинополем (к которому и без этого уже много вопросов - один т.н. "всеправославный собор" чего стоит) вполне может вылиться во вполне реальную проблему для Церкви во всей ее полноте.
     
    Сергей, Владимир и Тамара нравится это.
  11.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
  12.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
  13.  
    Zoya
    Оффлайн

    Zoya Мисс Добрая Справка Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.116
    Симпатии:
    4.802
    Лучшие ответы:
    10
    Вероисповедание:
    Православный
  14.  
    IgorM
    Оффлайн

    IgorM Молодожен форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.448
    Симпатии:
    1.368
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Не буду снова поднимать спор, на как по мне не совсем честно и объективно. Про торги 1686 относительно передачи митрополии почти не слова и очень бегло, зато последних абзаца 4 про то что все канонично и что нет сомнения в "легитимности" нашего Патриархата и как вообще нужно ко всему этому относиться. С легитимностью и всеобщим признанием никто и не спорит на самом деле, но такое ощущение что пытаются насильно в чем-то убедить. Короче понятны акценты и направление промывки мозгов. "В этой ситуации Запад, как и в ситуации Южной Руси, показал свой звериный оскал." Какой такой "ЗАПАД"? Давайте конкретно. Лукаво, а еще СПЖ.
     
  15.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Не удивляйся сему и не теряй своего духовного расположения к Церкви. "Своя рубаха ближе к телу". В России не меньше нациков, чем в Украине. Только наши в КП, а этим деваться некуда. Вот они то нас (хохлов и убеждают. Типа мы глупые и ничего не понимаем) "учат".
    УПЦ, по сути, родоначальница и основательница, исторически, РПЦ.(мой каламбур не принимать во внимание)) Мученица и страдалица. Из-за этого Она чище. Не зря же Киевский митрополит перевел кафедру во Владимир, а затем в Москву. Подальше от набегов бусурман. Теперь посмотри, что в Москве творится. Столица Азии и Кавказа. Так что Господь бережёт УПЦ по Своему.
    "Меньший из вас будет большим в Царствии Небесном."
     
    Последнее редактирование: 1 дек 2016
    р.б. Ольга, IgorM, Сергей и ещё 1-му нравится это.
  16.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    В том то и дело, что раньше не было ни УПЦ, ни РПЦ. Была одна церковь. Исторически так сложилось, что центром и колыбелью стал Киев... Но, это не заслуга жителей города. И тем более, не заслуга тех людей, которые сейчас живут в нем... Просто Богу было так угодно, и Он сделал столицей Русского православия этот город. По этому, все время апеллировать к тому что "все с нас началось, и мы самые первые и самые главные…", тоже не совсем по считаю правильным. С таким же успехом, любой другой город на Руси мог стать колыбелью Руського православия, если бы на то было промышление и воля Бога...
    Гордится то чем? То, что Бог дал, потомки расточают и не хранят...
    Почему только в Украине такое количество расколов?! Ни в одной православной стране нет таких разделений как в Украине! Сердце кровью обливается...
     
    Последнее редактирование: 1 дек 2016
    olga75, р.б. Ольга, -Леонид- и 3 другим нравится это.
  17.  
    Zoya
    Оффлайн

    Zoya Мисс Добрая Справка Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.116
    Симпатии:
    4.802
    Лучшие ответы:
    10
    Вероисповедание:
    Православный
    Если сейчас нет любви к ближнему, то неужели после обретения автокефалии УПЦ что-то изменится в душе человека, ратующего за отделение от РПЦ?
     
    Последнее редактирование: 1 дек 2016
    olga75, -Леонид-, Сергей и ещё 1-му нравится это.
  18.  
    Геннадий Сокол
    Оффлайн

    Геннадий Сокол Мистер Начитанность

    Сообщения:
    1.613
    Симпатии:
    1.889
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Если будет угодно Богу только, то изменится и там.
     
  19.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Вопрос не в"Гордиться". А на "всякую гайку есть болт с обратной резьбой";) Тот кто понимает о чём ты говоришь, глупости и поучения всякие не говорит, а занимается духовным деланием.
    Колыбель православия из Иерусалима, Палестины, Греции и Египта. Спору нет. А сегодняшние разговоры и споры, что с одной стороны, что с другой (поучительные, а не факты) от врага человеков.
     
    olga75, р.б. Ольга, Сергей и ещё 1-му нравится это.
  20.  
    Zoya
    Оффлайн

    Zoya Мисс Добрая Справка Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.116
    Симпатии:
    4.802
    Лучшие ответы:
    10
    Вероисповедание:
    Православный
    Итоги опроса (опрос проводился именно среди верующих).

    Опубликовано: 24/11/2016

    данные приводит Институт социологии НАН Украины по итогам опроса, проведенного с 3 по 17 ноября, сообщает Информационно-просветительский отдел УПЦ.
    Цитата.
    40% респондентов не определились с ответом на вопрос нужна ли Украине Единая Поместная Православная Церковь.

    35,7% респондентов согласились с утверждением, что Украине нужна Единая Поместная Православная Церковь,
    но ее созданием должны заниматься сами верующие и священнослужители, без вмешательства властей и политиков.

    С тем, что Единая Поместная Православная Церковь в Украине не нужна,
    потому что это будет ограничивать право граждан на выбор церкви (конфессии), согласны 32% опрошенных.

    Большинство украинцев против вмешательства государства в дела Церкви | Православная Жизнь

    ..........................................................................
    опубликовано: 23/11/2016

    ... данные приводит Институт социологии НАН Украины по итогам опроса, проведенного с 3 по 17 ноября, сообщает Korrespondent.net.

    УПЦ охватывает 2/5 всех верующих страны – 39,4%.
    Непризнанный в православном мире «Киевский патриархат» занимает второе место в рейтинге – четверть всех верующих (25,3%),
    третье – Украинская греко-католическая церковь – чуть более пятой части верующих (21,3%).
    К Украинской автокефальной православной церкви относят себя 4,6% верующих украинцев, к другим религиозным организациям – менее 2%.
    Украинская Православная Церковь – самая многочисленная конфессия в Украине | Православная Жизнь

    ............................................................................................................................
    Как сообщал Корреспондент.net, верующими признали себя 70% украинцев.

    В Украине 9% граждан считают себя атеистами.
    Об этом говорится в данных исследования Центра Разумкова, передает РБК-Украина.
    1 апреля 2016
     
    Последнее редактирование: 1 дек 2016
Загрузка...