Что такое "христианский иудаизм"?

Тема в разделе "Задать вопрос всем", создана пользователем Лариса Т., 27 мар 2015.

  1.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Ура-А! Ну наконец-то! Правильный ответ.
    Откуда у нас собственно и существуют всякие "инославные"! И по простому они присваивают себе наши Писания, объявляя себя вселенской церковью, делая себе из буквы звезду Молоха.
     
  2.  
    Юрій
    Оффлайн

    Юрій Мистер Наблюдательность

    Сообщения:
    475
    Симпатии:
    1.023
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Я тебя поздравляю!
    Ответ то хороший, конечно, только от этого не легче для лиц с умом на несколько levelов ниже твоего "ниже среднего" и без спецподготовки справится с понятиями: западное православие, восточное православие западного образца, евангелизированный иудаизм (иудейство), христианство Евангелия, Варавва - борец со злом. Вот со значением еврейских и латинских слов и фраз проще - можно хотя-бы в нэте посмотреть...

    Лариса, рад, что тебе всё ясно, но я же для себя хочу понять, а не для кого-то.
     
  3.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.366
    Симпатии:
    3.960
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    Ну это ты, конечно, скромничаешь :)

    Ну тему создала я, вопрос задавала я - ответ отца Алексия как раз был ответом на мой вопрос. Он меня прекрасно понял :). Но, если он еще бонусом ответит на твой вопрос, я буду рада за тебя и отца Алексия *TENDER*
     
  4.  
    Юрій
    Оффлайн

    Юрій Мистер Наблюдательность

    Сообщения:
    475
    Симпатии:
    1.023
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Да, вопрос - твой, ответ тебе - о. Алексия, а читают это другие, и когда им что-то непонятно (это не значит, что они скромничают) - спрашивают.
    ;)
     
    Лариса Т. нравится это.
  5.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.366
    Симпатии:
    3.960
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    Пожалуйста, пожалуйста, я в своей теме рада всем *GIRL_IN_LOVE*
    Прости, пожалуйста, что умничаю и затеваю пустой разговор.
     
  6.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.146
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    От апостольских времён, от первых веков христиане знали Ветхий Завет:

    "8 Помни день субботний, чтобы святить его;
    9 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
    10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
    11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его."-Исход.20

    "12 Наблюдай день субботний, чтобы свято хранить его, как заповедал тебе Господь, Бог твой;
    13 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
    14 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему. Не делай в оный никакого дела, ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни раба твоя, ни вол твой, ни осел твой, ни всякий скот твой, ни пришелец твой, который у тебя, чтобы отдохнул раб твой, и раба твоя, как и ты;
    15 и помни, что ты был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний."-Второзаконие. 5
    \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
    И от апостольских времён воскресенье (первый день недели для иудеев ветхого завета) христиане почитали седьмым днём.

    Вы, Борис, там пеклись о доступности в понимании...

    Церковь по простому и объясняет, как лучше всего (правильнее) провести седьмой день-воскресенье.
    Сходить в православную церковь на богослужение.
    Хорошо бы исповедоваться и причаститься.
    Оставшуюся часть дня посвятить добрым делам и молитве.
    Просто изложено?
    Понятно?

    Современная жизнь задаёт вопросы, а Церковь отвечает:
    -А если я работаю в воскресенье по графику непрерывного производства?
    -Работай! В церковь сходишь в другой день.

    -А если я не могу пойти в церковь, сильно болен?
    -Болей! Выздоровеешь пойдёшь в церковь. Не выздоровеешь, пригласишь к себе домой священника!

    -А если дело, которое никак не отложить в воскресенье?
    -Делай! В другое воскресенье пойдёшь в церковь.
    Что непонятно?
    \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
    добавлено: 30 мар 2015
    И от первых же веков христианства находятся сильно озабоченные человеки:

    "А вдруг Церковь не правильно поняла и день седьмой всё-таки суббота?!
    (Не хотят слушать Церковь? Или под благим предлогом пытаются делать смуту, ставить под сомнение Учение Церкви? Нести раздор? Новое учение создать? и пр....)

    Ответ:
    Если бы это было неверно, Бог бы нас поправил, тем или иным способом!
    добавлено: 30 мар 2015
    Очень просто!
    Введите восьмидневную рабочую неделю!!!
    Шесть дней будете работать, а два дня отдыхать!*WALL*

    Вот-вот!!!!
    А то вводишь людей в заблуждение о своей якобы воцерковлённости, : *ACUTE*
    \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

    Не нарушай!

    Выше я ответил...

    Ну ты даешь!? Истинность учения Церкви завалить хочешь?!*YEEES!*

    Повторяю! Я Вам дал ссылку!


    А вот это уже хула....


    Вот вы МНОГОКРАТНО употребляете слова: "мне кажется, я не знаю..."
    Так слушайте, то чему вас учить Церковь! А вы не хотите!!!

    Вы меня несколько раз упрекнули..
    И я вас упрекну: послушания у вас нет! Есть ещё такая штука, которая называется высокоумие...подумайте о сем!

    Многогрешный иерей Леонид.
     
    Андрей Чивильдеев и Тамара нравится это.
  7.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    нет, это когда Закон выше милости. Иудею немыслимо даром получить даже Царство Небесное. Оно должно быть заслужено (с параллельным соблазном на тех, кто его не заслуживает). Правда, принципы заслуг осуждены Богом. Например, в Мф.23. В Евангелии Царство Божие раздается, как милостыня недостойному нищему. А иудею не-в-кайф умолять. Он должен помнить, что он достоин. об этом свидетельствует его доброе поведение, а не такое как у всех. Его бы сильно смутило, что тот забулдыга имеет большее право на Царство Небесное, чем он.

    Иудаизм, как закономерное искажение христианства (православия) многоликое. Чтобы не начинать склоку, умолчу о русских, украинских, европейских (польских, немецких) особенностях оного. Иудаизм - это система возникающая по умолчанию при личной религиозной жизни. Это болезнь духовного роста. Проблема ("церковная") начинается тогда, когда он объявляется нормой, идеалом и предметом пропаганды. Для нас нависает постоянным укором древняя и высочайшая махина Рима (его ублюдки не в счет, так как до Рима им расти еще ни одно тысячелетие, хотя убожество чем-то привлекательно. Об этом вам скажет любой солитер).
    добавлено: 30 мар 2015
    Юрий, расслабся. Спасаются нищие духом, а не люди, у которых костей в языке нет, и кто выучил для пыли в глаза много умных слов.
    добавлено: 30 мар 2015
    Я Ларисе личное написал только о том, что она не исчадие ада, и скрываюсь я от нее по особым причинам, чтобы она не брала тяжелого и обидного в голову. Все остальное, как обычно, для форума. Бумага (монитор) все стерпит.
     
    Последнее редактирование: 30 мар 2015
    Просто Оксана, boris220 и Тамара нравится это.
  8.  
    boris220
    Оффлайн

    boris220 Мистер Одесса

    Сообщения:
    858
    Симпатии:
    1.112
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Вашу ссылочку посмотрел, спасибо. Не нашёл там подтверждения правоты слов отца Дмитрия Смирнова, скорее наоборот, но спорить более не стану. Единственное что хотелось бы заметить, эта ссылка на мнение Иванова Евгения Олеговича 1986 года рождения, а не на мнение Церкви. Мнение Церкви это не всё то, что предваряется словами "мнение Церкви":

    Надеюсь это не отнимает у меня право задавать вопросы на этом форуме и участвовать в дискуссиях, не смотря на свои духовные несовершенства, и правила форума не дают такое право только бесстрастным. Дискутировать с Вами более не буду, простите...
     
  9.  
    р.б.Елисей
    Оффлайн

    р.б.Елисей Мистер Рассудительность

    Сообщения:
    903
    Симпатии:
    1.395
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
    я слышал что первым и осьмым
     
    boris220 нравится это.
  10.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Немного вмешаюсь. Мне показалось, что тема началась с моего давнего высказывания. Но, как я объяснил, оно относится не к религии иудеев и его влиянию на православие (или те или иные особенности в литургике), а особенность мировоззрения, мироощущения, которые являются закваской...

    То есть речь идет не о том, какие овощи привозят на консервную фабрику, а самом конвейере.

    Влияние ветхозаветной религии на христианство достаточно велико. А отдельные проблемы можно обсуждать отдельно ("от моего старого").
    Вопрос о субботе никакого отношения к православному иудаизму не имеет. Пример русского православного иудаизма - это типичный "бей-жидов-спасай-расию", это старообрядчество (отдельные его бзики и толки), это все искажения "Русского мира", это анти-ИНН, и еще ряд других супервыбрыков. И, как видите, любой православно-русский иудей за субботу и кашрут сначала колесует, потом сожжет (или наоборот).
    добавлено: 31 мар 2015
    Маленький пример. В биологии есть система "по умолчанию". Например, развитие биологического пола. Оно зависит от двух хромосом Х и У. Если у человека есть У, то на (кажется, уже забыл подробности) на 6 неделе У-хромосома начинает работать, и вызывает выработку гормонов, которые в свою очередь к 8 неделе обеспечивают миграцию клеток, и появлению кое-чего в теле. Если этого не произойдет (напр. нет У-хромосом), то получится "девочка".

    Так вот, если человек не познает Евангелия, но проникся библейскими идеями нравственности, то он "по умолчанию" превращается в "иудея". Это и происходит с западным христианским миром. И это православно-европейский путь развития и либеральной части русского православия (без бзиков вышеперечисленных карикатур с Третьего Рима и тп). Я еще раз подчеркнул "иудаизм" суперская игла, она все во-вне. Она постоянно чем-то занята. она наводит везде порядок: миссионерствует, ищет справедливости, занимается благотворительностью. Ей только на одно не хватает времени. На то, ради чего Христос пришел.

    В самом комплексе "иудея" нет ничего зазорного. Это форма духовного младенчества. Плохо, когда этот духовный энурез с ползунками-наколенниками превращается в идеал.

    И еще, чтобы народ понял правильно, - социальная деятельность не равняется "иудаизму", и, к сожалению, и "иудаизм" не всегда воплощается в дела.
    Но "иудею" жизненно-важно себя являть миру.

    Это одна из проблем Ветхого завета: вопрос об избранничестве (месссианстве). По Библии - избранник (народ-мессия) это тот, кто берет Христа на руки, и являет Его миру. А по искажению (которое повторяется в "православии" и западном христианстве) избранничество - это когда Бог берет меня на руки, и являет меня миру. Чувствуете разницу? У одного образец Предтеча (который не сделал ничего "интересного") и Симеон Богоприимец (вовсе незаметное лицо в истории), у другого "православный Наполеон", о ком и молятся, кого и ищут. (я так радуюсь, когда Путина ругают. Потому что если бы его только хвалили, он был бы первой кандидатурой на такой пост)
     
  11.  
    Юрій
    Оффлайн

    Юрій Мистер Наблюдательность

    Сообщения:
    475
    Симпатии:
    1.023
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Мысль (по крайней мере мне) понятна. Спасибо.
     
  12.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.146
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    Иеромонах Иов (Гумеров). Чтит ли Православная Церковь субботний день? / Православие.Ru

    Отвечает Иеромонах Иов (Гумеров):

    Предписания Закона Моисея можно разделить на две категории: имеющие исторический, то есть преходящий, характер (например, деление животных на чистых и нечистых) и непреходящие – сохраняющие значимость и для христианской религии. Однако последние в условиях Нового Завета получили и новое значение – духовно углубленное и расширенное. Сохраняется ли установление о субботе? Да, сохраняется. Суббота выделена уставом Православной Церкви. Суббота издревле отличается в Православной Церкви от остальных дней седмиц чинопоследованием богослужения. Суббота – праздничный день: если Великим постом в течение пяти дней седмицы не совершается полная литургия, то в субботу служится литургия святителя Иоанна Златоуста, во время которой освящаются Святые Дары. В субботу делается ослабление поста. Однако прежние установления о субботе, данные для людей Ветхого Завета, не могли сохраниться неизменными: «Ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве» (Рим. 7: 6). Самое главное изменение заключается в том, что суббота для христиан стала временем покоя не в смысле освобождения от бытовых занятий, а в значении вечного покоя для всех усопших членов Церкви. Именно в субботу совершаются специальные заупокойные службы. «Ибо если бы Иисус [Навин] доставил им покой, то не было бы сказано после того о другом дне. Посему для народа Божия еще остается субботство. Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих» (Евр. 4: 8–10).

    Хотя суббота является для христиан праздничным днем, однако после великого события Воскресения она не может быть «царицей праздников», как у евреев. Царицей праздников для нас стал воскресный день. В этот день как раз предписано воздерживаться от обременительных трудов. В воскресение не принято работать не потому, что на этот день «перенесена» суббота, а потому, что в праздники не принято работать. Это и в библейские времена относилось не только к субботе, но и к другим праздникам.
    добавлено: 31 мар 2015
    Протоиерей Дмитрий Смирнов на примере своего личного опыта проведения воскресного дня показал, что лично Ему в воскресный день "не работать" не удаётся.
    добавлено: 31 мар 2015
    Первый у Ветхозаветного Израиля.

    "свят. Василия Великого.

    — «По нашему учению известен и тот невечерний, не имеющий преемства и нескончаемый день, который у Псалмопевца наименован осьмым, потому что он находится вне сего седьмичного времени. ПОСЕМУ НАЗОВЕШЬ ЛИ ЕГО ДНЕМ, ИЛИ ВЕКОМ, ВЫРАЗИШЬ ОДНО И ТОЖЕ ПОНЯТИЕ, — скажешь ли, что это день, или что это состояние, всегда он один, а не многие, — наименуешь ли веком, он будет единственный, а не многократный» (Шестоднев.)

    Т.е. восьмой день-это "жизнь будущего века", после Второго пришествия Христа.
    \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
    "Древние римляне и этруски использовали 8-дневную неделю, восьмой день был базарным.
    Вавилонская неделя распространилась в Римской империи при Августе (63 г. до н.э. - 14 г.н.э.) вместе с астрологией, и в последствии на всю Европу вместе с христианством."
    История недели
     
    Тамара нравится это.
  13.  
    Андрей Чивильдеев
    Оффлайн

    Андрей Чивильдеев Студент форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.797
    Симпатии:
    2.989
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Не знаю, что такое "христианский иудаизм", но зато я знаю христианского иудея!*CRAZY*
     
    иерей Леонид Глебец нравится это.
Загрузка...