прт. Дмитрий Смирнов и Познер.

Отец Леонид, как Вы считаете, если нерелигиозный человек услышит о себе, что он психически болен (именно потому что не религиозен), причём от священника, это его оскорбит или приблизит к Церкви?

Вы согласны с фразой "если человек не верующий, это свидетельствует о том, что его душа заполнена грехом" ? Ведь эта фраза делает заполненность грехом, отличительной особенностью не верующего человека. Следовательно вполне можно сделать вывод о том, что если человек верующий, то грехом не заполнен...А мы с Вами знаем, что это не так и с моей точки зрения, вполне закономерен упрёк к такой фразе или несогласие с таким определением неверующего человека.

Вы сняли вопрос о фразе Черчеля, но ведь когда я говорил, про козыри я и её имел ввиду, причём в первую очередь. Как Вы считаете, стОило ли в данном случае доказывать свою правоту или лучше было бы согласится с упрёком и признать свою ошибку?

Каково Ваше мнение, какой из двух ответов на вопрос " как вы относитесь к перезахоронению тела Ленина", более приемлем для культурного, публичного человека, особенно обладающего духовным саном:

-" Его нужно куда нибудь на луну забросить, истолочь надо, развеять где нибудь над вулканом, эта псина не должна больше вонять на нашей земле"

и

" положительно , ввиду того, что ...."

вот это часть вопросов и недоумений ...

Я ещё спрошу Вас, Вы согласны, что

Ещё поделюсь своими наблюдениями, как православного еврея в свете "на ошибках учимся". Как русский человек не является синонимом православного человека, так и еврей не синоним иудея. Когда я в храме слышу, что мы православные считаем или поступаем так то, а евреи считают (поступают) иначе, у меня начинается раздвоение личности ))), а если честно то обида и недоумение. Ведь я считаю не так, как обо мне только что сказали, а так как православный. Ведь став православным я не перестал быть евреем? Поэтому я прошу священиков всё же говорить иудеи, а не евреи, ведь среди ваших прихожан есть евреи...Это та часть еврейского народа, которая увидела что пророчества о Мессии, которыми изобилует Писание, сбылись на Христе, уверовали в Него и стали первыми христианами...Какая часть из еврейского народа стала христианами, бОльшая или меньшая мы не знаем (знаем только по Деяниям что всего лишь после одной пропроведи апостола верующих прибавлялось тысячами: ""Многие же из слушавших слово уверовали; и было число таковых людей около пяти тысяч." )
) , но факт в том, что народ разделился и часть этого народа слушает в храме вашу проповедь..

 

Начнём пожалуй..Протоиерей Дмитрий в гостях у программы «Познер» / Православие.Ru

П:" Значит, терпение, доброта, прощение. Когда я читаю ваши высказывания, мне кажется иногда, что не очень-то вы склонны к этому. Например, вы говорите: "Если человек говорит, что он неверующий, это свидетельствует о том, что его душа заполнена грехом. "

Но это действительно так и есть!

П:" Значит, терпение, доброта, прощение. Когда я читаю ваши высказывания, мне кажется иногда, что не очень-то вы склонны к этому. Например, вы говорите: "Если человек говорит, что он неверующий, это свидетельствует о том, что его душа заполнена грехом. Нет нерелигиозных людей кроме психических больных".

Верно сказал! Действительно, какая-то часть психически больных людей не обладает религиозностью, вследствие своего заболевания, ум не работает!
А если у человека психика более-менее правильно функционирует, то он ВСЕГДА несколько религиозен, например в форме предрассудков, некоторым образом связан с духовным миром (и с бесовским миром тоже)
А сколько религиозности в светских искусствах? Предполагаю, что большинство не православного населения по серьёзному верит Ванге, Нострадамусу и иже с ними...

П:" Значит, терпение, доброта, прощение. Когда я читаю ваши высказывания, мне кажется иногда, что не очень-то вы склонны к этому. Например, вы говорите: "Если человек говорит, что он неверующий, это свидетельствует о том, что его душа заполнена грехом. Нет нерелигиозных людей кроме психических больных". Значит, перед вами сидит психически больной и к тому же душевнобольной. Вообще говоря, это оскорбление в мой адрес."

Однако сам Позднер позволяет высказывать оскорбления в адрес Церкви и людей Церкви!

П: " Значит, перед вами сидит психически больной и к тому же душевнобольной. Вообще говоря, это оскорбление в мой адрес. И во-вторых, вы считаете возможным так разговаривать с людьми? Я вам говорю, да, я – не верующий, я – атеист. И что, это сразу меня отбрасывает вот в эту странную группу людей, с вашей точки зрения?

На эти слова удачно ответил Сам протоиерей Дмитрий Смирнов: " я вас совершенно не считаю, Владимир Владимирович, атеистом, несмотря на все ваше упорство отстаивания вот этого тезиса"

добавлено: 10 мар 2015

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Нерелигиозный человек ТВЁРДО убеждён, что кто-кто, а он-то психически здоров!!! Поэтому он будет считать, что к нему это не относится...

добавлено: 10 мар 2015

Думаю, что и не приблизит и не удалит...Но настаивать не буду, так ли это.

добавлено: 10 мар 2015

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Я тоже так прошу, и не только священников. У меня бабка Левицкая, дед Жаботинский. Отец белорус.

добавлено: 10 мар 2015

Верующий человек освобождается от греха в таинстве исповеди. И какое-то время пребывает чистым от греха!
Поэтому когда неверующий человек услышит, что он заполнен грехом то:
1. Он не поверит.
2. Когда будет помирать, то вспомнит и испугается: "Зовите мне священника! Пусть очистит Меня от греха!!!Ну так...На всякий случай...

добавлено: 10 мар 2015

Вот эта часть:
"В.ПОЗНЕР: Смотрите, что вы еще говорите. Я просто поразился. Владимира Ильича вы не любите (я имею в виду Ленина). Вы говорите: "Его надо куда-нибудь на Луну забросить, истолочь надо и развеять где-нибудь над вулканом. Эта псина не должна больше вонять на нашей Земле". Ничего себе священник говорит такие слова! Это как понимать? Где же ваше всепрощение?

Д.СМИРНОВ: Нет, священники, если вы знаете историю Церкви, говорили еще и не такие слова. Это я подбираю всегда выражения помягче.

В.ПОЗНЕР: То есть прощения никакого с вашей стороны? Иисус Христос бы это не одобрил.

Д.СМИРНОВ: Вы думаете? А почему вы за него решаете?

В.ПОЗНЕР: Я не решаю. Я думаю.

Д.СМИРНОВ: Владимир Владимирович, вы ошибаетесь. Дело в том, что если про Луну, и то только на обратную сторону, чтобы не отсвечивал."
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Мы можем повторить, что сам Познер и другие наши "друзья" совсем не стесняются в выборе выражений в наш адрес, и никогда не стеснялись!!!



По этой части диалога, я воздержусь дать оценку! Я не оправдываю. Я бы так не сказал. Может быть слова о. Дмитрия, мягко говоря, неудачные. А какой результат будет в слушателе я не знаю!

Д.СМИРНОВ: Вы думаете? А почему вы за него решаете?

добавлено: 10 мар 2015

Я не понял. Это откуда?

 

Мне кажется, не надо ни у кого никакие козыри отбирать

Отец Димитрий Смирнов ведет телепередачу и она тоже должна быть интересной. Я думаю без острых и порой язвительных высказываний о. Димитрия ее было бы смотреть не так интересно. Такой уж современный человек - привык, что его развлекают даже на православном канале.

Я воспринимаю колкости отца Димитрия как некое ловление на "уху и красоту" (наш с Вами "Тролль-2", отец Леонид).

Что вообще самое плохое в мире по отношению к христианству? На мой взгляд, это не ненависть, не неприятие христианства, а полное равнодушие.

Вот, высказывания отца Димитрия не оставляют равнодушными, они цепляют и заставляют защищаться, то есть погружаться в проблематику. Так, что я за то, чтобы отец Димитрий вел передачу так, как считает нужным

 

"Что такое хорошо и что такое плохо?!"

Прошёл месяц, как эта тема открыта.
Сегодня я повторно посмотрел диспут Познер-протоиерей Дмитрий Смирнов....
Другое впечатление!
По протоирею Дмитрию проще сказать. Мое мнение не изменилось.
Я не считаю, что Он проиграл!
Мне показалось, что о. Дмитрий не совсем хорошо Себя чувствовал, может слегка приболел, может был уставший или чем-то озабоченный. Может не в лучшей форме! Возраст 64 года тоже даёт о себе знать...
И ещё такой бывает момент у проповедника: всё сделано на 5 с плюсом, и тут же небольшая неудача...Господь попускает для смирения самого проповедника! Но чаще всего эта неудача не портит дела!
Можно посмотреть масштаб деятельности:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Смирнов,_Димитрий_Николаевич
Блог протоиерея Дмитрия Смирнова
Мультиблог протоиерея Димитрия Смирнова

Почему бы Познеру не обсудить вот это:
"Проповедническая и общественная деятельность
При храме Благовещения существует одноимённое радио, на котором выходят религиозные радиопередачи. Димитрий Смирнов активно использует для выражения своей позиции Интернет, ведёт блог.

При храме Святителя Митрофана Воронежского действуют музыкальная и изобразительная школы и пять детских домов, в том числе и православный детский дом «Павлин», общая численность их воспитанников составляет 50 детей. В одном из них преподаёт дочь отца Димитрия, филолог Мария Смирнова." ???????
Личность масштабная и авторитетная для многих!
Я думаю, что отец Дмитрий готовился к передаче, понятно что инициатива была в руках ведущего-Позднера.

добавлено: 13 мар 2015

Я не снял вопрос, мне тоже было понятно, что это место возможно отнести к неудаче.

"
В.ПОЗНЕР: Замечательно. Противник демократии, во всяком случае.

Д.СМИРНОВ: Это безусловно. Это мое кредо.

В.ПОЗНЕР: Но скажите, пожалуйста, когда мы доказываем что-то, мы должны доказывать, используя реальные вещи. Вы совсем недавно, 19 февраля этого года, в городе Одинцово читали лекцию. И вы сказали: "Сам Уинстон Черчилль говорил, что вообще большей мерзости, чем демократия, нет". Простите, вы английский язык знаете?

Д.СМИРНОВ: Ну, так. Хуже вас.

В.ПОЗНЕР: Давайте я по-английски прочитаю, чтобы те, кто знают, услышали. Вот что сказал Черчилль: "It has been said that democracy is the worst form of government except all the others that have been tried". Перевожу точно слова: "Демократия – худшая форма правления за исключением всех остальных, которые были испытаны". Но если бы вы сказали своей пастве, что Черчилль говорит, что демократия не хороша, но она лучше всего остального, что есть, это было бы правда. А вы просто сказали, что сам Черчилль говорит, что демократия – это ужасающая вещь. Это разве довод честный? Вы же его полностью исказили.

Д.СМИРНОВ: Почему? Я обрезал цитату.

В.ПОЗНЕР: "Обрезать" - хорошее слово. Но вы ее так обрезали, что получилось наоборот. Он сказал, что это лучшее из всего, что есть, хотя и не очень хорошее. А вы говорите, он сказал, что это ужасно и все, точка.

Д.СМИРНОВ: Вы знаете, бывает так, что читаешь какое-то стихотворение и понимаешь, что только одно четверостишье там гениальное, а все остальное много хуже.

В.ПОЗНЕР: То есть вы его решили поправить?

Д.СМИРНОВ: Да. Немножко.

В.ПОЗНЕР: Что ж, поздравляю. Я думаю, что Черчилль... Я не знаю, был он атеистом или нет, но, конечно, он в гробу сейчас крутится как пропеллер.

Д.СМИРНОВ: Пускай. Нет проблем.

1. Почему-то поисковик не находит речь Черчилля, где он это говорил? (По русски не находит...)

2. Цитата на английском: It has been said that democracy is the worst form of government except all the others that have been tried. Перевод:
Демократия — самый худший вид правления, не считая всех прочих, что человечество испробовало за свою историю.
Автор: Winston Churchill / Уинстон Черчилль

Источник: Уинстон Черчилль (Winston Churchill) - Цитата # 44582
Как видим,есть и другая версия слов Черчилля.
3. "Демократия – худшая форма правления за исключением всех остальных, которые были испытаны".
"Демократия — самый худший вид правления, не считая всех прочих, что человечество испробовало за свою историю. "
Разделим фразу на части:
"Демократия — самый худший вид правления,"-смысл ясен и понятен! Есть и было несколько форм правления государством, а самый худший-это демократия. Хуже нет! Самый худший! Это и сказал о. Дмитрий Смирнов! (Черчилль говорил, что вообще большей мерзости, чем демократия, нет"-Смирнов.)

"за исключением всех остальных, которые были испытаны".
"не считая всех прочих, что человечество испробовало за свою историю. "
Понятно, что Черчилль хотел оригинально пошутить...
Но за такое построение предложения филолог может поставить оценку 2.
Вторая часть предложения выводит демократию в лучшие формы правления, но тогда первая часть сказанной фразы по смыслу глупость!

4."Познер:Но если бы вы сказали своей пастве, что Черчилль говорит, что демократия не хороша, но она лучше всего остального, что есть, это было бы правда. А вы просто сказали, что сам Черчилль говорит, что демократия – это ужасающая вещь. Это разве довод честный? Вы же его полностью исказили."
Сам Познер наступает на те же грабли! Ибо из фразы Черчеля совсем не следует: "Но если бы вы сказали своей пастве, что Черчилль говорит, что демократия не хороша, но она лучше всего остального, что есть, это было бы правда."

Фразы: "Не хороша" и "самый худший вид правления" совсем не идентичны друг-другу!
"самый худший вид правления"-совсем не означает "лучше всего остального" Нет!
"самый худший"="лучше всего остального" Замечательно!!!
Скорее "самый худший"="ужасающая вещь"-о чём и сказал Дмитрий Смирнов.

5.Но...Надо признать! Оплошность, есть оплошность!

Признать свою ошибку, почти всегда-есть правильное решение. Вообще-то о. Дмитрий не оправдывался, мне так кажется.

""It has been said that democracy is the worst form of government except all the others that have been tried". Перевожу точно слова: "Демократия – худшая форма правления за исключением всех остальных, которые были испытаны".

Может так можно было сказать:
"Владимир, Владимирович! Вы говорите: "демократия не хороша, но она лучше всего остального, Черчилль говорит: "Демократия – худшая форма правления" Но ведь лучший из худшего вполне может соответствовать:" большей мерзости!" А я об этом и сказал!
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Но...Надо признать! Оплошность, есть оплошность!
"Кирпич в окно сектанта"....Единственное можно сказать, сам о. Дмитрий кирпичи в окна не бросал...

 

Полулингвист с двумя курсами иняз-а тоже бы поставила 2. А если еще учесть, что английский язык более четкий, чем русский...т.е. выражение "самый худший" имеет более сильную выраженность в английском, чем в русском. Сэр Уинстон Черчилль отжег.

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Познер,_Владимир_Владимирович

Познер Online

Отдадим должное и не будем забывать!!!
1 апреля 2015 года Познеру будет 81 год!!! Голова работает! И ещё как!!!
В интервью с Дмитрием Смирновым Познеру 78 лет Смирнову 61 год.

добавлено: 24 мар 2015

"Наибольшую известность у советских телезрителей приобрёл в качестве ведущего телемостов СССР-США 1985 год. В книге «Влад Листьев. Пристрастный реквием» сказано, что телемосты появились «с личного благословения»Горбачёва. Там же рассказано, что в этот период на Познера писал доносы его коллега, обвиняя ведущего в «антисоветизме»
Я эти телемосты тогда смотрел. Тогда сильно разрушили у советского народа советское мировоззрение.
Хорошо это или плохо?
Многие в СССР тогда начали считать, что Запад нам не враг, что как только мы перестанем быть коммунистами, станем братьями-сестрами с нормальными (в отличие от нас) людьми, живущими в нормальных странах, сами сможем жить, как живут на Западе...
Мир, труд, май, 8 марта, дружба, никакой вражды, никакой войны...
Все дружно в Западную цивилизацию (В Европу) Уря товарищи!!!

После "Уря" оказалось, что хоть мы и не коммунисты, а всё равно того...Западу не подходим....

добавлено: 24 мар 2015

До просмотра Познер-Дмитрий Смирнов, я не следил за "творчеством" Познера.
Мнение было примерно такое: засланный в Россию идеологический диверсант, возможно оплачиваемый Западном. (Враг!)
Россию ненавидит и презирает. Соответственно к Западу имеет отношение противоположное отношению к России.
Мировоззрение Познера вполне видно по его сайту:
Раздел реплики: Реплики | Познер Online
Раздел интервью Интервью | Познер Online
Отношение к православию-отрицательное, бесцеремонно критическое. (Такого же отношение у Познера и к Российскому государству.)
Свободу совести по отношению к РПЦ Познер явно не проявляет...
Тем не менее Россия предоставила Познеру свободу слова.
Лично я не могу понять в чём Познер ограничен? Говорит всё, что хочет! Явный оппозиционер правительству России.
Тем не менее Познер ПОСТОЯННО напоминает слушателям о зависимости Российских СМИ от государства и ущемление себя в журналистике?!

 

***модераторское***
Хамское поведение по отношению к священнослужителю!
Жене выписаны штрафные баллы, за ненормативную лексику и хамство!!!

 

***модераторское***
Неномативная лексика...

 

Женяяяя!

добавлено: 24 мар 2015

Нииии! Ни в коем случае!!!

Яи раз и два!

добавлено: 24 мар 2015

О чём это мы?!

добавлено: 24 мар 2015

Аааа! Про Познера!

 

Когда я первый раз (14 февраля, или чуть раньше) посмотрел передачу Познер-Дмитрий Смирнов, на первых минутах мне показалось происходит нечто, похожеена переглядушки профессиональных боксёров:

Сам Познер готовит вопросы к передаче или вопросы готовит его команда обеспечения?
Как видно, из многоплановой деятельности протоиерея Дмитрия Смирнова, выбраны вопросы исключительно провокационные! (Жаренные) Как это понимать?
Познер использовал весь свой профессионализм журналиста, чтобы выставить Дмитрия Смирного негативно! С какой целью? По каким мотивам?
Понятно, что Познер имел тактическое преимущество, передача им режессирована.
Большую часть передачи Познер давил, но и Дмитрий Смирнов умеет дать почувствовать внутреннюю силу.

 

"Вернёмся к нашим баранам!"

добавлено: 27 апр 2015

Я просмотрел записи нескольких передач Познера. Я не смотрел артистов и иже с ними. (Урганта смотрел) Я посмотрел: Шойгу, Гайдара, Лужкова, Чубайса, Медведева.
Вот почему такие матёрые мужики к Познеру на передачу пошли? Зачем им это надо? Почему протоиерей Дмитрий Смирнов слушает по радио "Эхо Москвы" Познера? Чему о. Дмитрий может научиться у Познера?

Вот Гайдар и Чубайс? На обоих массы слагают одни и те же вины в экономике. Но с Чубайсом Познер мило и вежливо беседует, а вот Гайдара Познер выставлял в самом не выгодном свете. Камеру располагали так, чтобы лицо Егора Гайдара занимало весь экран. (Массы это очень злит!)
Чубайс человек Запада, а Гайдар получается Западу насолил! Познер и отрабатывает эти две передачи перед Западом.
(Я к Егору Гайдару отношусь с Уважением.)

Ещё я во многих передачах посмотрел окончание, ответы на вопросы Пруста.
Оказывается во всех сословиях у нас есть верующие люди! Что радует! Есть и патриоты, старающиеся делать свое дело, а не только свой карман! Есть люди любящие свою Родину! Есть и ненавидящие...
А на ненавидящих делают бунты...вспомним историю!

добавлено: 27 апр 2015

 

Я бы еще учла то, что батюшка окончил физико-математическую школу Факт сей, как может показаться на первый взгляд, не такой уж и маловажный.
Человек, который привык в выражению позиции не многими словами, к объяснению простыми фразами, незамысловатыми речевыми оборотами и конструкциями, зачастую попадает в неловкое положение.
Хочется выразить свою мысль короче, не растекаясь по древу, и иногда, из-за этого, думая, что собеседник уловил ход рассуждения, не обращает внимание на набор слов, кажется, что мысль достаточно оформлена.

Дело другое словесник, журналист. Зачастую (не всегда, но часто) эти люди любят говорить ради того, чтобы просто говорить и удивляться собственной словесной изобретательности. Они одно и то же слово будут использовать в нескольких его вариациях, они кайфуют не столько от смысла, сколько от формы. И любят, если чувствуют, что собеседник сух и прямолинеен, именно топить его в своем красноречии, тем самым пытаясь запутать.
У меня подруга, филолог. И когда я задаю ей вопрос и хочу услышать ее мнение, персональное, прямое, как есть, то мне приходится вычленять ее мнение из множества мнений сторонних людей. Она так закрутит, так засунет свое мнение в чужие цитаты, многочисленные сложные предложение, построенные из воды, что мой строгий мат. ум просто перегревается.
И я делаю физиономию, похожую на лицо о. Дмитрия- "говори меньше, давай ближе к телу"

 

Да...Так вот у филологов ум замечательно работает!

 

Ещё что сказать хочу...
Когда я смотрел Познер-Ургант, то приходили мысли о том, что столица, люди столицы, взаимоотношения столичные -это мир значительно отличающийся от провинции, тем более от деревни!
Помню, мой товарищ попал в областную администрацию и говорил о своеобразии законов жизни там "наверху"
то бишь нам деревенским не понять...
(Я понимаю, что АДМИНИСТРАЦИЯ плоть от плоти народа. Это не есть нечто свалившиеся с Луны...Но пока в той шкуре не побудешь, не поймёшь!)

Так же и с Познером! Расписываюсь в своем бессилии...Дать оценку или вынести решение: "Долой! Или Ура и слава Познеру!"
Пускай их там в столице и разбираются!

Но-то что Познер ЯВЛЕНИЕ в жизни нашего ТВ и страны, ну никак отрицать нельзя!
Мы вместе с 1985 года! 40 лет!!! (А кто и раньше!) Познер, Владимир Владимирович — Википедия

Что пожелаю Познеру? Спасения! (Поди Дмитрий Смирнов и вымолит!)