Тролль-2.

Эврика, иерей Леонид Глебец!

Благодаря блестящему ответу отца Димитрия Смирнова в передаче Познера. Мы боремся не с троллями, а с их деятельностью, т.е. с тролением или трольством

Не с сектантами, а с сектантством!

 

Троллень-олень!

 

Отец Леонид, картина тролленя выше всяких похвал ))

Я не поняла Вашу логику. У меня она совсем другая.

Когда человек пытается унизить или оскорбить другого, он унижает, прежде всего себя.

Если мне говорят: "ты дура" - я в ответ обычно отвечаю: "хорошо". Это не значит, что я презираю ближнего. Это значит, что я считаю каждый несет ответственность за свои эмоции и слова. И, если мне так сказали, необязательно в ответ говорить: "сам дурак" и самому скатываться в грубость.

Но это не от презрения к человеку, а от сочувствия. Потому что я считаю агрессию (грубую речь) - признаком неуверенности в себе, признаком страха. Человек защищается, поэтому нападает первым. Лучшая защита - нападение.

Отвечая человеку, что "хорошо, что я дура", я тем самым ему показываю, что не надо меня бояться, я не укушу

Вот, такая моя женская тролличья логика

Мне, вот, как-то отец Алексий сказал следующее:

Для меня эти слова звучат примерно как: "Лариса, я не понимаю, почему Вы не мужчина и не строите свою логику как я?"

 

Лариса! Там бааальшая смысл! В полном объёме не поймём!
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
"руководствуется кровью"

Такое понятие используется святыми Отцами:
"В святых отцах восточной Церкви отнюдь не видно разгоряченного состояния крови. Они никогда не приходят в энтузиазм… Из их сочинений дышит истинное самоотвержение, дышит благоухание Святого Духа"

"Гордость приводит нервы в движение, разгорячает кровь, возбуждает мечтательность, оживляет жизнь падения; "
"«Святые Отцы строго воспрещают употребление способности воображения ... Последние две чрезвычайно разгорячают кровь в подвижниках, незаконно подвизающихся, соделывают их исступленными фанатиками».

Приведённые примеры, по смыслу я не связываю с Вашими словами или словами протоиерея Алексея.

Разгорячение крови, наверное, по другому можно назвать возбуждённое состояние; нервное возбуждение; нервное возбуждение и возбуждение всего организма. (Например в опасных обстоятельствах)

добавлено: 18 фев 2015

Вот у Них у врачей всегда так!!!
Один считает, что органом мысли является ум...

А другой считает, что органом мысли является сердце (Святитель Лука Симферопольский)

На самом деле оба правы; и ум и сердце рождают мысль (слово). (Я так думаю. прим. мое.)

добавлено: 18 фев 2015

О ПОЛЬЗЕ ТРОЛЛЕНИЯ!!!
Столкновение с троллением на практике:
выявляет не совершенство наших духовных знаний,
стимулирует понуждения себя к самообразованию,
практикует риторику,
расширяет арсенал риторических приёмов,
бьёт по не совершенствам нашей души, что нас побуждает устранять из души болезненное самолюбие и сопутствующие самолюбию "красивости" нашей души.
за битого двух не битых дают!!! (И за того и за другого; и за тебя и за вносителя тролления)), (Итого четыре!!!)
расширяет наши возможности в дискуссиях живой практики по предметам веры ,
тренирует способность любить ближнего, по личным свойствам отличающегося от идеала. (Как определить идеал?! Очень просто! На себя посмотреть!)

Что важное не сказал?

 

1) Даждь кровь и приими Дух.
2) Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и
всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь;
3) Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя.


Сегодня целый день думала, что же меня не устраивает во фразе:

Поняла, что...Одно слово: "боремся"!

1) Церковь не борется, а несет Истину! (Нет и не может быть в Церкви насилия).

***модераторское***
Нарушение 23 пункта правил форума


Вот, что я хотела добавить.

добавлено: 18 фев 2015

"Явило сердце мне всю злобу зла", и в других сердцах я не нуждаюсь. К.С. Льюис "Письма баламута"

 

Вот и хорошо, что "толпа защитников"
Есть среди кого провести миссионерскую работу!

 

23. Высказывать претензии к действиям модераторов и администрации форума в публичных сообщениях. Все претензии к администрации высказывайте только в личной переписке или в системе личных сообщений.





Не знаю, кому высказать претензию и кто не понял смысл моего сообщения, поэтому пишу здесь!

Нет и не было у меня никаких претензий к действиях модераторов и администрации форума!

Если сказать, что государство это не Царство небесное, но необходимая организация жизни людей на земле, так как иначе (без госуправления) будет хаос, это значит я априори высказываю претензию Президенту и Думе, да?

Да, я обожаю Президента, Думу и Администрацию Форума. И очень благодарна очень немногочисленной команде модераторов, которые решились на такую нелегкую работу (жалко, что их мало) и поэтому на форуме НЕТ ХАОСА!


Это модераторам во главе с Супер-модератором!

добавлено: 19 фев 2015

Простите меня Христа ради, но личные сообщения принципиально не буду больше писать, так как не хочу больше быть обвиненной в приставании, задалбывании и троллении в личных сообщениях!

 

В книге "Откровение" ап. Иоанн называет Христа "Свидетель Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует".

Борьба - это не обязательно насилие. Борьба со злом - это сопротивление злу. Борьба с ложью и заблуждением - это сопротивление лжи и заблуждению.
Да, вы правы, Церковь несёт Истину. Наша Истина - Христос. Но иногда Истина вынуждена бороться - судить и воинствовать.

добавлено: 19 фев 2015

Ох, Лариса, Лариса...

В каждом вашем слове сквозит обида.

Пожалуйста, не обижайтесь. Отпустите обиду. Обида - это проблема не обижающего, а "обиженного". Вы сами превращаете свою жизнь в адский огонь.

Вы поймите одну вещь: вы - это не то, что о вас думают другие, всё это - они сами. Вы - это то, что вы думаете о других. То, как вы воспринимаете слова и действия других людей в свой адрес - это ваше внутреннее. Проблема не в том, кто и что сказал, а в том, как вы на это среагировали.

Посмотрите на каждого человека, который вам встречается в жизни, в том числе и на форуме, как на Господа, Который приходит к вам в этом человеке.

Простите, если тон моего сообщения показался вам слишком нравоучительным. Стараюсь помочь вам, как могу.

 

Георгия, это не так!
Интернет-общение может приводить к ошибочным выводам относительно собеседника.

Вот, с этим полностью согласна. То, что Вы думаете обо мне и моих чувствах может НЕ совпадать с тем, что я испытываю на самом деле.

Но, Георгия, спасибо за заботу! Я вижу, что Вы за меня искренне беспокоитесь, но, честное слово, совершенно зря!



Я просто хочу, чтобы вернули на место то, что было написано, так как та моя мысль мне кажется важной. Цель была не показать "свою обиду", а проинформировать, что претензию заметили там, где ее нет. Ничего страшного не вижу - все мы люди.

О модераторах, я думаю, что это очень хорошие люди, так как решили пожертвовать частью своего личного комфорта ради нас, форумчан. Чтобы нам было удобно и комфортно существовать на форуме.

 

Георгия, спасибо Вам за неравнодушие!
Вы все правильно сделали.
Это во мне проблема. Не могу я на невежливость (т.е. грубость) не обижаться.

Я, к сожалению, не могу пока, как Вы, ответить людям, которые сказали мне, что я задолбала их своим приставанием - "спасибо".

Если бы сказала, в моих словах было бы лицемерие, потому что сердце мое абсолютно не испытывает благодарности за эти слова.

 

***модераторское***
оффтоп в теме

 

Лариса! Вас тут тоже любят!

добавлено: 20 фев 2015

ИТАК! ЧТО ЖЕ ДЕЛАТЬ В СЛУЧАЕ ТРОЛЛЕНИЯ?!

"17 Только каждый поступай так, как Бог ему определил, и каждый, как Господь призвал."-1-е. К Коринфынам.7

В самом начале своей деятельности на Форуме я в личке говорил с модератором, я спросил:
-А почему бы его сразу не заблокировать? Тролления этого?
-Сначала поиграть, как кошка с мышкой...

Наверное всё тролление можно разделить на два потока:
1. Касающееся вопросов Веры.
2. Не касающееся вопросов веры.

Если во втором случае мы (православные) ограничиваемся на общих основаниях.
То в первом случае мы (православные) ДОПОЛНИТЕЛЬНО ограничены двумя параметрами:
1. Чтобы Имя Божие не хулилось нас ради. (Сие понятие имеет несколько планов) Или частный случай-не опозориться!
2. Мы не имеем право разделить с собеседником его мнение (сделать ему приятное), если это мнение идёт в разрез с Учением Церкви! Не имеем право, понимая, что это, мягко говоря, ему неприятно (беситсобеседника.)
-

добавлено: 20 фев 2015

Лично моя позиция по сему вопросу.
На мои действия с троллением накладывает отпечаток положение служитель Церкви...(Тут немало нюансов...)

Думаю всё-таки:
1. В диалог вступить нужно. (По нескольким причинам)
2. Мы должны показать компетенцию (грамотность) в вопросах веры.
3. Если пришедший с троллением человек, сразу (или не сразу) ведёт себя агрессивно по отношению к нашей Вере и Церкви, то моя задача НЕ ПРОИГРАТЬ этот поединок!
(Если пришедший с троллением человек, сразу (или не сразу) ведёт себя агрессивно по отношению ко мне лично (пусть и с учётом того, что я священник)-это его право!)
4. Агрессивному следует показать, его невежество в обсуждаемом вопросе.
5. В риторике победить агрессивного ! (Чем изысканней и изощрённей тем лучше!)
6. Очень-очень агрессивного без пощады набить по его болезненному самолюбию и принизить его завышенную самооценку. (Лариса, я не забыл Ваше мнение, обсудим потом!)

добавлено: 20 фев 2015

Пока посмотрите песню:


Чего-то пахнет? Аааа! Перлова каша горит! Обед хотел сделать...жена из Екатеринбурга возвращается...

добавлено: 20 фев 2015

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Как мы знаем из содержания фильма, тщательно подготовленная и решительная, в своём начале, затея Сильвио оканчивается безрезультатно...
Может быть даже и почти всегда, такового же результата мы достигаем при своем участии в троллении...
ТОГДА ЗАЧЁМ ВСЁ ЭТО?

 

Лариса, я только мельком почитала тему, может и невпопад, хочу попросить Вас перечитать "От Меня это было" святого прп. Серафима Вырицкого .
... , по-моему, там есть ответы на, волнующие Вас, вопросы.
Цитаты.
Я - Бог, располагающий
обстоятельствами.
не случайно оказался
на твоем месте,
это то самое место,
которое Я тебе предназначил.
Не просил ли ты, чтобы
Я научил тебя смирению, -
так вот смотри,
Я поставил тебя
как раз в ту среду,
в ту школу,
где этот урок изучается.
Твоя среда и живущие с тобою
только выполняют Мою волю.
...
От Меня это было .

...
Я допустил этому
разочарованию коснуться тебя,
чтобы ты познал,
что лучший друг твой
Есть Господь.
Я хочу, чтобы ты
все приносил ко Мне
и говорил Мне .
Наклеветал ли кто на тебя?
Предоставь Мне это дело
и прильни ближе ко Мне ,
убежищу твоему,
чтобы укрыться
от "пререкания языков".
Я изведу, как свет, правду твою
и справедливость твою, как полдень.
(см.: Пс. 36, 6).
...
От Меня это было .

 

1.Зашедший на Форум человек, во время тролления ВЫНУЖДЕН прочитывать посты православных собеседников, и невольно что-то православное поглощает и усваивает. Т.е. сеяние в его душу происходит!
2. Вполне возможно, что он убедится, что реальные православные христиане не соответствуют его стереотипам, задумается...
3. Увидит, что православные христиане не бояться "неудобных" вопросов, вполне компетентны в различных вопросах, и умеют аргументированно отстаивать свою точку зрения и Учение Церкви.
4. Не сможет забыть (выкинуть из головы) следующее:

Т.е. он будет вновь и вновь болезненно вспоминать, как его побили...
Вспоминать о Вере!
(Считается, что силу уважают во всех слоях общества!)
5. Будем учитывать, что за троллением пассивно наблюдают гости Форума, которые вполне смогут определить, кто проиграл в дискуссии. (Кто прав.)
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Высказали мнение, мол оппонент находится в менее выгодном положении: в любой момент вмешается модератор..Или оппонент уже заблокирован.

Ну и что! Обиженный всегда имеет возможность найти меня в "Одноклассниках" и высказаться.

добавлено: 24 фев 2015

Вот!

 

Мне казалось, что Сила Православной Веры - в любви, а не в битье!
Как необходимость, в условиях ограниченности материальных ресурсов - в ПРАВДЕ или в соблюдении Правил всеми участниками Форума без каких-либо исключений на звания или регалии!

 

Исаия! Радуйся!!!

"3 Вол знает владетеля своего, и осел - ясли господина своего;...
4 Увы, народ грешный, народ обремененный беззакониями, племя злодеев, сыны погибельные! Оставили Господа, презрели Святаго Израилева, - повернулись назад.
5 Во что вас бить еще, продолжающие свое упорство? Вся голова в язвах, и все сердце исчахло. "-Исаия.1

"1 Мудрый сын слушает наставление отца, а буйный не слушает обличения."
"25 Кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына; а кто любит, тот с детства наказывает его. "-Притчи.13

 

Смотрите тему: Бьет, значит любит

добавлено: 24 фев 2015

"Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее" (Мф 10:35)

добавлено: 24 фев 2015

Не то!
Вот то:

кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и
возьми крест свой, и следуй за Мною. (
Евангелие от Марка, 8:34)

Извините, откланиваюсь, у меня тетя на Белорусской упала (ей 87 лет), ударилась головой, сейчас сидит на полу, ей 87 лет...Я поехала к ней

добавлено: 24 фев 2015

Татиана, крещенная, но неверующая

 

Ой-ё-ёй!
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

добавлено: 25 фев 2015

Это не единственный метод!!!

Например:
Демьян использовал для тролления уху:
Или красотой сразить на повал!

добавлено: 26 фев 2015

добавлено: 26 фев 2015

ЧТО БЫ ЖИТЬ ХОРОШО! (И не было обид.)
(Советы Бывалого!)

Вот Познер УПРЕКАЕТ протоиерея. Дмитрия Смирного:
"Например, вы говорите: "Если человек говорит, что он неверующий, это свидетельствует о том, что его душа заполнена грехом. Нет нерелигиозных людей кроме психических больных". Значит, перед вами сидит психически больной и к тому же душевнобольной. Вообще говоря, это оскорбление в мой адрес. И во-вторых, вы считаете возможным так разговаривать с людьми? Я вам говорю, да, я – не верующий, я – атеист. И что, это сразу меня отбрасывает вот в эту странную группу людей, с вашей точки зрения?"

Получается, Позднер понимает такие слова, как обиду!!!
А себе Позднер присваивает право (Свобода слова!!!) публично, на большую аудиторию высказать свое личное мнение в адрес РПЦ, и ПОЧТИ ВСЕГДА высказывание Позднера в адрес РПЦ является оскорбительным, а часто наглой ложью! (В том числе и исторической ложью!!! Что особенно оскорбительно для всех историков, особенно для православных историков!)
Реплики | Познер Online

добавлено: 26 фев 2015

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

"Вы прям так негативно ко мне настроены. Вам не нравятся мои убеждения, а мне не нравятся ваши."

"я думала тут не враждуют между собой, как часто бывает. В итоге мне начали грубить и сказали, что я несу чушь."

"Если честно не думала, что буду общаться с такими обозленными людьми. Я просто высказала свое мнение, а в ответ куча критики и злости."

"Вы за что на девушку/женщину все накинулись?"
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Т.е. если при троллении упорно отстаиваешь (мягко говоря) не православную точку зрения и нападаешь, то чего обижаешься?
"Что посеешь, то и пожнёшь!"
"В чужой монастырь со своим уставом не ходят!"

" и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы "-Деяния.15