Почти все наши оффТОПЫ

А у меня сложилось впечатление что это Наташа ненавидит и Россию и Путина и Донбасс, по крайней мере жалости к истребляемым мирным жителям Донбасса я не увидел
к тому же человек заявляет что в Украине нет русофобии, как это понимать? О чем ещё можно говорить если на чёрное нагло говорят белое?
А кроме того, оказывается, Россия вводила в Украину ВОЙСКА, и доблестная укр. армия оказала достойный отпор, так что разгромленные остатки этих ВОЙСК бежали назад в Россию
И человек в это ВЕРИТ

 

А у меня сложилось впечатление, что нехорошо осуждать человека за то, что я его не понимаю или он мыслит не так, как я. Хотя слова о ненависти на православном форуме неуместны. Со всех сторон.
Очень неприятно читать Ваши выводы, Елисей. Переход на личности Вас не красит.

 

+++...++..+

 

Общение в теме свелось к тому : " слышь дебил, ты че других дебилами обзываешь?"

добавлено: 16 окт 2014

Когда падал метеорит в Челябинске, его зафиксировали десятки камер (см. видео в ютубе) при том что падение длилось секунды. А тут войска России с новым вооружением и т.д. никак не могут зафиксировать. Вот она Российская армия, армия неведимок!!! Супер, аплодирую стоя!!!

добавлено: 16 окт 2014

 

врут, батюшка, даже если бы вы видели это своими глазами - не верьте, верьте укр. сми, они говорят о тысячах регулярной российской армии

p.s. не совсем понятно почему удалили последние сообщения, разговор ведь не о политике был а о серьёзной проблеме в церкви - разделении (по крайней мере у меня)

 

Спасибо
Прошу прощения

 

!

 

да, но там собрана такая масса упоминаний об аде со всего предания церкви!
особенно в описаниях ада меня впечатлил фрагмент из жития епископа Патрикия

 

цитата из "Слова о смерти":


В первые времена христианства, когда ожесточенная и слепая ревность идолопоклонников к сохранению на земли идолопоклонства проливала реки невинной крови христианской, в Бруссе, главном городе Вифинии, претерпел мучение и казнь епископ города, Патрикий. Мучитель-игемон принимал ванну на теплых целительных источниках, находившихся близ города"[62], там допрашивал и умертвил епископа. По поводу этих горячих вод, которых температуру и целебность игемон приписывал действию боготворимых им истуканов, святой Патрикий говорил ему так: "Блистательный игемон! если хочешь узнать истину о начале, течении и теплоте этих вод, то я могу открыть ее тебе, если с кротостью меня выслушаешь. Всякий исповедующий христианство святое и поклоняющийся единому истинному Богу стяжавает ум, исполненный разумения Божественных тайн: и я, будучи рабом Христа, хотя и грешным, могу объяснить истину о этих водах. Бог, предвидя, что созданные Им человеки прогневают Его - Бога, Создателя своего, и, отвергнув истинное Богопочитание, устроят себе бездушных кумиров и будут поклоняться им, уготовал два места для переселения в них человеков после их земной жизни. Первое место Он просветил вечным светом и исполнил обильными и неизреченными благами; другое же место исполнил непроницаемою тьмою, неугасающим огнем и вечными казнями. Он предназначил, чтоб в первое место были переселяемы те, которые будут стараться благоугождать Ему исполнением Его заповедей, а во второе, темное, ввергаемы те, которые прогневают Творца злым житием своим и заслужат себе казнь. Сподобившиеся места светлого будут жить бессмертною жизнию в непрестанной и бесконечной радости, а низринутые в темное место будут мучены непрестанно, бесконечно. Создатель, разделяя огонь от воды и свет от тьмы, каждое из них как создал отдельно, так и поставил на отдельных местах. Есть и над твердию небесною, так как и под землею, огонь и вода. Вода, находящаяся на поверхности земной, собранная в собрания свои, называется морем, а подземная вода называется бездною. Из этой бездны, на потребности человеков и животных, населяющих землю, воды подымаются сквозь земные недра как бы водопроводными трубами и, выходя на поверхность земли, образуют источники, колодцы и реки. Из этих-то вод те, которые приближаются подземному огню, согреваются им и вытекают горячими; те же, которые текут вдали от огня, сохраняют естественную хладность. На некоторых местах бездны имеются самые холодные воды, обратившиеся в лед, как отстоящие весьма далеко от огня. Подземный огонь устроен для мучения нечестивых душ. Преисподняя вода, обратившаяся в лед, именуется тартаром[63]. В тартаре подвергаются бесконечной муке ваши боги и поклонники их, как воспел один из ваших стихотворцев: "Концы земли и моря - не что иное, как их последние пределы, где Иапет и Сатурн - так именуются ваши боги - не утешаются ни блистанием солнца, ни прохладою ветров". Это значит: ваших богов, заключенных в тартаре, не освещает и не согревает солнце, а вверженных в огнь не прохлаждает ветер. Тартар глубже всех прочих бездн, находящихся под землею. В том, что под землею находится огнь, уготованный на нечестивых, пусть удостоверит тебя по крайней мере тот огнь, который извергается из недр земных в Сицилии". - Так рассуждал о подземном аде святой епископ Христовой Церкви первых веков[64].

 

Виноваты обе стороны в равной мере. Даже Лукашенко отметил, что вину за все произошедшее несет Янукович (я с ним абсолютно согласен). И не факт, что на фото не российский солдат в Чечне или на Украине.

 

Конечно виноват Янукович, был бы на его месте Лукашенко, майдана б небыло и переполненые тюрьмы теми, кто с вилами, цепями и тупыми мозгами.
Только вот скажи мне, аналитик ты наш, а шахтеры то с пенсионерами в чем провинились?

 

Да, вина на обеих сторонах в равной мере, ведь это одно и то же: стрелять в мирных людей, женщин, детей и защищать свой дом и мирных людей, в которых стреляют военные.

 

Да, несёт вину Януковичь, согласен. Надо было ему майдан экскаваторами зачистить, пересадить всех революционеров (Кличков, Порошенков, Турчиновых, Яйценюков и т.д.) и никто бы не умирал на Донбассе, и Крым бы никуд не ушел.

добавлено: 20 окт 2014

А вообще, не обе стороны, а те кто заварил кашу и эта каша с майдана.

 

Давайте спокойно, трезво и рассудительно вспомним, как все было. Ведь мы же все живые свидетели этих событий (если я что-то упустил, спокойно поправьте меня):

- Янукович берет курс на евросоюз, для этого принимают много различных законов.

- Путин начинает экономическое давление на Украину, в Россию не пускают многие украинские товары. В СМИ начинается информационная война. Начинаются вопли о русском мире, предательстве славянских народов и прочая дребедень. Но это не останавливает Януковича.

- Перед днем "Х" Азаров объявляет о паузе в подписании СА, Янукович заявляет, что несмотря на паузу, альтернативы евроинтеграции для Украины нет.
(следует отметить, что тут Янукович говорил правду. на самом деле Янукович стал евроинтегрироваться уже тогда, когда в Украине нашли сланцевый газ, а обострения в российско-американских отношениях начали углубляться когда янки разработали технологию добычи этого самого газа. Янукович, как и Лукашенко прекрасно понимают, что нет ни слабой, ни сильной России, а есть только цена на нефть. Россия при любом раскладе теряет европейский рынок, и ей ничего не остается, как искать рынок сбыта в Азии. Это значит, что Россия становится сателитой Китая, который и будет навязывать свои правила игры. Ни Януковичу, ни Бацьке такие перспективы не нравятся, но Януковича, в отличие от Бацька можно просто купить, чем Путин и воспользовался).

- В Киеве собирается предпосылка будущего майдана. Народ требует подписать СА. Никакие иные политические требования, как то отставка правительства и пр. с майдана в то время не звучат. Кроме того с площади прогоняют всех политических агитаторов без исключения. Достается и Кличку, и Юле, и Тягнизаду.

- Повозмущавшись и поутихнув, народ потихоньку матерясь начинает смиряться с происшедшим, и всю надежду переносит на следующие выборы, пророча Януковичу ту же участь, что Ющенко. Народ разъезджается, майдан пустеет.

- Власти очень жестко разгоняют остатки майдана, демонстративно и специально провоцируя народные возмущения. (цирк под АП - это отдельная тема)

- Дальше, собственно, и стал начинаться майдан. Туда пролезли три богатыря. Стала обрисовываться политическая направленность майдана. Стали звучать требования отставок, заграница нам поможет и пр.

- Каждый раз, когда градус недовольства начинал понижаться, власти в очередной раз разжигали его до еще большего состояния. Лукашенко правду сказал, что правый сектор финансировал Янукович (их ночная встреча накануне бегства Януковича, которую Ярош пытался скрыть, косвенное доказательство тому), что бы использовать его против Юли, но прошлой зимой его начали использовать для разжигания западно-восточной взаимной гражданской ненависти, т. е. для раскола Украины (план "Новороссия" начал вступать в активную фазу). Я видел на многих видеорликах, как правосеки провоцировали толпу идти на бойню (в прямом смысле этого слова: против экипированных, занявших боевые позиции беркутов, снизу улицы вверх, в лоб, в нарушение всех основ тактики), и при этом в самый острый момент удивительным образом просачиваясь нетронутыми между беркутовцами, и опять появлялись в другом нужном месте. Правосеки начинают захватывать правительственные здания по областям, разоружать местные ментовки, и провоцировать еще больший раскол в обществе.

- Когда Янукович заявил о своей отставке и досрочных выборах, о чем был составлен соотвествующий договор (который Россия не подписала), правосеки заявили, что они не признают никаких договоров, будут идти до конца, и дальнейшую ответственность за "ход революции" берут на себя.

- Янукович внезапно исчезает. Позднее обнаруживается, что к эвакуации он готовился еще до подписания того договора.

- Допа и Гепа в Харькове объявляют об экстренном собрании на котором и должен был произойти окончательный раскол Украины на Новороссию (весь юго-восток) и Галицию (условно назовем ее так). Однако Янукович на это сборище не пришел, Допа с Гепой чухнули в Москву, остальные разбежались.

- В Донецкой и Луганской областях начали кричать о бандеровцах, фашистах и правосеках, захватывать по уже отработанному сценарию админ здания, разоружать ментовки и воинские части, размахивать триколорами, и кричать "россия". В Крыму появились зеленые человечки. Возникла реальная угроза гражданской войны, так как оружием завладели и те и те. Активная фаза наступает как раз по завершении олимпиады в Сочи.

- Дальше идет захват Крыма, который должен был стать отработанным сценарием для отделения остальных 9-ти областей. Но как раз этого то и не произошло. Видимо был просчет в ФСБ. Либо ЦРУ на перу шагов опережают своих российских коллег.

А ведь все что нужно было Януковичу сделать, если бы он на самом деле не желал раскола в Украине, это после объявления паузы в подписании СА провести всеукраинский референдум. Тогда большинство украинцев было против евросоюза и нато, да и результаты референдума, при необходимости можно было бы подправить (благо не впервой). Однако же он сам сделал все, что бы разжечь этот огонь.

 

У Вас слегка нарушена хронология событий. Воинские части стали в начале захватывать на западной Украине и такие герои, как Саша Белый, своим личным примером показали, как можно при помощи оружия открывать все двери и общаться с чиновниками любого ранга. И первое оружие, неуправляемая (или слишком хорошо кем то управляемая) толпа отморозков и уголовников стала формироваться в группировки (сейчас называют их красиво - батальоны) именно там - на Западе. А потом уже был Крым, и только после референдума в Крыму и его феерического отсоединения, стали раскачивать Восток. Первым стал Харьков, а не Донецк и Луганск. Донецк долго спал. И кучка забаррикадированных в ОГА губаревцев погоду не строиили. Их легко и безобидно можно было подвинуть, без шума и пыли. Но ведь кому то нужно было, что бы в Донбассе выборы президента были сорваны, кто- то до прихода Стрелкова держал ситуацию под контролем и торговался до последнего.
Виталий, все это понятно. Это теория. А теоретизировать можно часами. Только на практике все иначе. Теоретики сидят дома и гадают кто виноват или кто первый начал, кого пожалеть, а кого обвинить. Но согласитесь - это не честно. Мы все находимся не в равных условиях (я снова повторюсь). Вы были на Майдане и свои интересы там отстаивали, мы никого не трогали, сидели дома, на митинги не ходили, оружие в руки не брали, но вынуждены как крысы сидеть сейчас по подвалам, не спать сутками под грохот кононады за окном, и только уповать на Господа, потому как больше не на кого. Не на Ваше же понимание и не на заботу же правительства? Как Вы думаете какие чувства к моей Родине переполняют меня, когда я иду на работу в чужом городе (а я вынуждена это делать, потому как моя семья осталась дома под бомбежкой и не имеет возможности заработать себе на кусок хлеба из-за того, что из дому выйти страшно и опасно) под гимн Украины и патриотические призывы уничтожать моих близких? И когда убийц, сидящих в аэропорту и терроризирующих мой город и моих близких гордо называют героями - киборгами? И когда по могилам моих родителей эти герои все лето ездили на танках? Посмотрите, не поленитесь видео в соцсетях, что они сделали с женским монастырем и кладбищем.
И ещё у меня один вопрос к Вам и другим форумчанам, поддерживающим эту освободительную от зелёных человечков войну, зачем вы нас убиваете ещё и морально? Зачем вы так цинично и безжалостно снова и снова бередите нашу рану? Или добейте уже, или оставьте в покое, хотя бы тут, на форуме. Дайте подумать о Боге Всевышнем, может у нас на это осталось совсем не много времени.