Дух Святой сказал...

Охох, как Вы завернули Спорить со священником мне не по силам. Но, что-то мне подсказывает, что надо различать: переживание, изменение в разуме ...и попытку описание этого всего. Вы уверены, что описываете это все находясь под Духом Святым, как Апостолы? Описание это попытка осознать, разобрать, разложить на полочки. Разве Дух Святой можно по полочкам разложить?

 

Только находящие в прелести могут быть в этом уверены.

Если Дух Святой произвел в Вас какую-то работу, то поверьте мне, Вы этого никогда не забудете.

 

Алексей, мне не хотелось бы разворачивать дискуссию по этому вопросу. Я со всем этим знаком. Когда был протестантом, то же понимал, как мне казалось, Библию. Многие места были как родные. Мог спорить весьма аргументированно. Во время дискуссий нужные места из Писания сами всплывали в голове, я даже думал, что это Дух Святой мне их вкладывает. Махал мечем обоюдоострым направо и налево, и считал себя уже вышедшим из детского возраста.
Когда соприкоснулся с Православием, понял, что ничего я не знаю. Младенец младенцем. Все мои знания оказались пустыми. Пришлось со смирением начинать все заново, под водительством святых отцов. С самых азов: в чем суть человека, из чего он состоит, в чем суть грехопадения, виды греха, в чем суть искупления, в чем суть жертвы Христовой, почему нельзя было иначе и т. д. и т. п. В это можно вникать весь остаток земной жизни! Это невероятное наслаждение!
Теперь я не дерзаю учить кого либо, как раньше, что бы своим "учением" не исказить истину. Просто свидетельствую и предлагаю собеседнику тот или иной труд отцов. Писание - это часть Предания. Нельзя понять писания, отбросив, даже частично, Предание.

 

Так секундочку, Вы попросили:

потом сами же ответили:

Соответственно ОПИСАНИЕ есть ДУШЕВНОЕ ПЕРЕЖИВАНИЕ ИЛИ РАБОТА МОЗГА, никакого отношения к Духу не имеющая.

Любая попытка описания - это логическое описание. Дух вне логики. А язык в логике.

Естественно, не забуду. Но даже пытаться не буду это описать или осмыслить, т.е. разложить по полочкам, как это произошло.

 

Уважаемая Malina, вы не внимательно читаете мои посты.
Моя реплика

была ответом на вашу

я утверждал лишь, что не уверен, что описываю находясь под Духом Святым, как апостолы.
А вы выдали какую-то несумесную кашу.

 

Простите меня, что я невнимательна и глупа, но как тогда понимать вот эти Ваши слова:

Вы привели в пример описание в Новом Завете. Я поняла из этого Вашего сообщения, что Вы предлагаете описывать нам встречу со Христом, по примеру Апостолов, а иначе зачем еще был приведен этот пример. Возможно, я неправильно Вас поняла. Но прочитала я именно то, что Вы написали. Читать Ваши мысли я не умею.

Если я скажу, что мне Дух Святой сказал (как это описано в приведенном Вами примере)...меня, наверное, заберут в места не столь отдаленные. Да и я считаю себя недостойной писать по примеру Апостолов.

 

Не обязательно )

 

1 Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя [там] некоторых учеников,
2 сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
3 Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить [иными] языками и пророчествовать.
7 Всех их было человек около двенадцати.
(Деян.19:1-7)

Вопрос. Прилянили ли вы (мы) Святого Духа, уверовав?
Как сейчас мы можем принять Святого Духа? Можем ли? Нужно ли? Обязательно ли?

 

Главное - принять именно того Духа...

Ибо если бы кто, придя, начал проповедовать другого Иисуса, которого мы не проповедовали, или если бы вы получили иного Духа, которого не получили, или иное благовестие, которого не принимали,– то вы были бы очень снисходительны к тому. (2 Кор. 11:4)

 

А какие, исходя из данного места Писания, характеристики ТОГО Духа?

 

Исходя из этого места, можно сказать лишь об отношении апостола...
А вообще, "характеристики того духа", - похоже это камень преткновения этой темы

 

Для человека часто критерием чуда является его осязательность, его ментальная и чувственная осознанность - что находиться за пределами этих восприятий, будет просто обойдено его вниманием.

Это примерно выглядит так; можно сколько угодно плавать среди скрытых под водой айсбергов, ледяных гор невиданных размеров, ни на йоту не догадываясь о их существовании, покуда не наткнёмся на торчащую из воды вершину.

Вершина это есть вход в нашу реальность.

Почему мы решили что Святой Дух есть Творец только нашей реальности, что работа Его протекает только в сфере нашей осознанности. Может это всего миллионная часть помноженная на другую миллионную (ные) часть (ти) … того чего мы знаем. И то в самом общем своём приближении.

 

Может. Только оно нам не надо знать, как минимум бесполезно.

 

Ну так представьте Ваши мысли. Что Вы думаете о Духе Святом?

 

Но вот апостол Павел так не думает "Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,.." (1Кор.2:12)
Так что же мы приняли и ли должны принять?

 

Как Вы думаете, для вот Такого Святого Духа есть ли что-то важнее чем работа с человеческой душой?

 

Мы приняли Духа! Мы это Церковь Христа! А вы должны Его принять, возвратившись в Церковь.

 

Сергей, может хватить уже говорить церковными лозунгами? Говорите по сути.
Или Духа Святого получают только по благословению православного священника? Он Дух, дышет где хочет.

 

Ну тогда не задавайте вопросов таких. А то сами задаёте с подковыркой, а на правду обижаетесь.
Дух дышит, там где рождены от Него, и приводит в Церковь, в единство.8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
(Иоан.3:8 )
И дальше простой вывод: Те кто рождён от Него приводятся Им в Церковь.
47 Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви.
(Деян.2:47)