Почти все наши оффТОПЫ

к священникц Алексею обращаюсь по имени по его просьбе, уважаемый.

 

протоиерей Алексий Носач тоже просил?

 

https://pravoslavie-forum.org/showthread.php?t=4403&page=5 первое сообщение, в конце.

не просил, но я думала они все такого мнения как и о. Алексей.

 

Провала не будет, Сережа У Штирлица похоже на форуме не плохая группа поддержки, в виде Мюллера и Шеленберга.

 

Игорь, хватит извергать яд, вы себя же оскарбляете.

 

Похоже на этом форуме правит модераторский беспредел. Верный шаг сделал о.Алексей, надо и себе следом шагнуть, пока следы не замело.

 

На колу мочало,начинай сначала...

 

а вы и не заканчивали )))) как говорят у нас в Украине "не плетить харманив" отче, не говорите о том о чем не знаете и не разбираетесь! ))) я от вас так и не услышал ни одного доказательства и рационального аргумента, одни эмоциональные вопли, высосанные из пальца примеры а-ля Бергсет и т.д.

 

Думаю это не парадокс, а трезвое решение. Батюшка тот служил в церкви, или на работу ходил?

 

Это парадокс.
В зарубежной церкви, если приход не может содержать священника, священник уезжает.
Священник - лицо уважаемое и не должен нищенствовать или голодать.

 

Почему я наших и люблю. Служат не взирая на условия.

 

Вижу разных священников, самые настоящие, считаю, именно такие. А есть, которые служат не только в нищите и голоде, но и рискуя жизнью.

 

Вопрос централизации и децентрализации церковной власти на самом деле не такой уж и простой. И там и там есть свои минусы.

У нас например возникла в одном селе одна ситуация, в одном приходе батюшка уже семь лет не может начать постройку храма, поэтому возник вопрос о назначении нового настоятеля, более эффективного менеджера так сказать, который бы сумел найти спонсоров, умел это делать и т.д., но народ взбунтовался и отказался выполнять прямое указание священноначалия, мол "не отдадим нашего батюшку". Но дело в том, что отстранять батюшку от служения как бы никто и не собирался, но объяснения благочинного и представителя епископа их почему-то не убедили, вплоть до того, что начали пугать переходом в КП. Этот случай меня убедил в том, что народ иногда не столько в церковь ходит сколько к батюшке. В другом селе у нас два батюшки, один из МП, другой в КП, народ разделился потому что батюшка из МП им не понравился ))) Теперь КП-шники строят Церковь в метрах 40 от церкви МП. Для меня лично это какое-то безумие, ведь сущность евхаристии в том, что объединять всех людей общины независимо от их различий, в том числе и личных предпочтений в батюшках.

А как госслужащий могу авторитетно заявить, что органы местного самоуправления у нас тихий ужас, их уровень интеллекта и образования иного просто приводит в отчаяние, я принимаю участие в проверках исполкомов по части документации, так проверяющие иногда за голову берутся. Это я к тому, что если дать полную свободу народу, то они будут выбирать не тех кто действительно достоин, а всякий сброд. Поэтому если бы не было госадминистраций, которые хоть чуть чуть контролировали местное самоуправление, то был бы полный разброд и коллапс власти.

Аналогично и в Церкви. На этапе становления Церкви лучше централизация по моему мнению, которую постепенно можно и нужно децентрализировать.

Короче тут палка о двух концах.

 

Игорь, о чем Вы ?
Может для начала просто прочитаете весь пост и вникните в суть, чтобы не делать скоропалительных выводов о том, чего не было написано.

 

А тут парадокс в квадрате. Община может и хочет, а ей не разрешил настоятель. Я думаю, что если бы объявили что вот, нашим священникам и дьякону нужно в месяц столько-то, в среднем постоянных прихожан приходит условно 100 человек, сдали все по 200 грн в месяц и это на з/платы священства. Почему так нельзя? Почему община сама не может назначить з/плату и содержать своих священников?

 

а потом община скажет: мы тебе бабло платим - делай что говорим, а то перестанем платить ))). Кстати, пример с некоторыми епископами, которые слишком зависят от "спонсоров" ярко это демонстрирует.

я понимаю запрет.

 

Света, проехали. У нас разное мышление.
Кстати, прежде, чем предлагать почитать весь пост, взгляните, что я из вакшего цетировал.
Я просто издожил свою мысль на ту историю, не касаясь вас лично. Кто хотел меня понять, тот понял.

 

А сейчас им видимо государство зарплату платит : )

 

Ваша мысль вообще не из моей истории была, поэтому надо было ее излагать без моего цитирования, да еще с упреком .

Лично я вообще не поняла к чему был тот вопрос , видать таки да, разное мышление .

 

Было бы неплохо если бы государство хотя бы доплачивало немного.

Но сейчас священники живут так как жили апостолы, - на то что народ подаст, но не как зарплату, а как пожертвование. Разница существенная!