Справедливость, вина, грех

Тема в разделе "Задать вопрос всем", создана пользователем yotsi, 2 янв 2014.

  1.  
    yotsi
    Оффлайн

    yotsi Заблокирован

    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Атеист
    Я считаю что вся христианская религия вне зависимости от течения, основана на вере в высшую справедливость , которую несет Бог, я прав или нет ? Если нет объясните почему ?
    Если да. То получается что совершенный грех был СПРОВОЦИРОВАН какой то несправедливостью, которой подвергнулся согрешивший. И вот тут постает вопрос КТО ТО ЕЩЕ кроме самого грешника повинен в грехе? Кто то вообще ВИНОВАТ ? Ведь что получается вина и грех, кровные брат и сестра, но ОНА то ничего не весит, а в грехе нужно раскаиваться.
    Допустим если кто то что украл что бы не умереть от голода, он согрешил и должен раскаяться. ХА раскаяться, это значит пообещать этого больше не делать. Но ведь он от этого умрет от голода, а те кто толкнули его к этому состоянию, не при делах.Они не согрешили, им нечего раскаиваться, чуть ли не святые.И где тут справедливость? Раскаяние принесло справедливость? ХА!
    Ну ладно это слишком определенный и общий случай, так как тут есть ОНИ.
    А вот более сложней.Родители алкаши, зачали случайно. Детство по бабушка,дедушка.Пока они не умерли, 90е экономический пздц голод,холод, ходишь в обносках чуть ли не босиком, в школе приходиться еще и держать удар от мрази из "благополучных семей". Итогом отбитое "здоровье", диабет, на работу медкомиссию пройти практически не возможно. Да и еще "личная жизнь" это - "ты нищий,ты урод" Х количество раз.
    И кто же тут согрешил кто тут покаяться должен? Вот она справедливость.Такая же мифическая как вся религия.
    Вот и финальный вопрос, вина нечего не весит, грех исключительно индивидуален, раскаяние может только убивать, справедливость мифическая чушь ибо есть только несправедливость по отношению к кому то. Так почему же надо верить в какого то Бога который мифичен так же как и вся справедливость, а нельзя устанавливать справедливость своими руками ?
     
  2.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Потому что у каждого своя "правда" и если каждый начнёт устраивать "справедливость своими руками" то будет море крови, а останутся самые "справедливые" из самими широкими плечами.
    Бог и Его Правда, это реальность от которой люди сами шарахаются, а вот восстановление справедливости своими руками, это действительно миф.
    Как я и говорил, у каждого своя "правда", и почему то, каждому кажется что его "правда" правдивее других, и от этого все проблемы в мире.
    Мерилом истинной правды, остаётся Правда Божия, ведь откуда люди взяли, что именно убить невинного это не справедливо? По отношению к чему не справедливо? По отношению к Правде Божией. Всё измеряется именно этим, хотите этого Вы или не хотите. И никто из людей этим мерилом быть не может, потому как всякий человек ложь.
     
  3.  
    Виталий Петренко
    Оффлайн

    Виталий Петренко Мистер Внимание Почетный форумчанин Перекладач

    Сообщения:
    1.921
    Симпатии:
    2.505
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
    yotsi, Вы определите для себя, для чего Вы задаете такой вопрос.
    Вы хотите выплеснуть свой "праведный гнев" на Бога? Или Вы действительно хотите получить ответ на мучающий Вас вопрос.
    Если выплеснуть гнев, то Вам не сюда.
    Если получить ответ, то приготовьте сердце Ваше, отложите злобу и гнев и приготовьтесь слушать. Ответ может быть и не приятный для Вас. Что поделаешь, больному (особенно тяжело больному) лечиться всегда не приятно.
     
    Последнее редактирование: 2 янв 2014
  4.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Здравствуйте. Вы написали, что совершенный грех был спровоцирован несправедливостью. Но если так думать, тогда любой грех можно оправдать сложившимися условиями. Например: я убил его, потому-что он меня разозлил. Чем не причина? В любом грехе есть одна причина-это наши страсти и склонность к ним. Почему-то человек не подумал пойти и попросить помощи в трудном материальном положении, а пошел и украл. Так что, в этом Бог виноват или религия? Бог никогда не заставляет человека делать что-либо насильно, в том числе соблюдать Его заповеди. У каждого есть свобода, как ему жить. Печально конечно, что так сложилось детство у человека. Тем более надо молиться за родителей, они то уже не смогут попросить за себя, а дети могут. Помоги Вам Господь!
     
    Тамара нравится это.
  5.  
    Аврора
    Оффлайн

    Аврора Пользователь

    Сообщения:
    116
    Симпатии:
    26
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    yotsi...

    Позвольте ответить. Вы пишите, что вина ничего не весит... Весит, еще как весит.
    Только называется это - совестью. Говорите, что украл, чтобы накормить? А почему не пошли работать?... чтобы получить пусть не большие деньги , но заработанные честным путем и чтобы потом каяться не пришлось. А знаете почему не пошли?... потому что УКРАСТЬ легко, а работу искать и работать уборщицей или слесарем -ТРУДНО.

    Скажите далее, зачем вы смешиваете раскаяние и справедливость?

    И следующее...девяностые пришлось пережить многим. Скажу вам, что всем было нелегко,
    но кто хотел искать честный путь - искал... не воровал, не убивал - а искал.

    А верить или не верить - это ваше право. Никто никому ничего не навязывает.
    Живите так, как считаете нужным..
     
  6.  
    Poimen
    Оффлайн

    Poimen Примерный семьянин

    Сообщения:
    1.391
    Симпатии:
    670
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Лютеранин
    Нет. Объясню почему. Бог справедлив - это правда, но если бы Он был только справедлив, то мы бы с Вами уже были бы в аду. По всей строгости и справедливости Божьего закона мы все согрешили и достойны смерти, НО Бог поставил милость выше Своей же справедливости.

    Бог не виновник и не автор Ваших проблем - Он есть Выход из них. Каждый из нас увлекается и обольщается собственною похотью и даже Ваши родители виновны относительно.

    Бог прежде всего есть Любовь, а потом все остальное.

    Сегодня для каждого человека звучит Божий призыв - придите ко Мне все труждающиеся и обремененные и Я успокою вас. Это сказано не о покое на небесах, а о земной жизни.

    Можно, конечно попробовать все сделать своими руками, но этим Вы только усугубляете свое положение и отворачиваетесь от Божьей любви.
     
  7.  
    yotsi
    Оффлайн

    yotsi Заблокирован

    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Атеист
    Как по мне все существующие религии основаны на 2х моментах:
    1.Страхе смерти.
    2.И вере\надежде что всем воздастся по деяниям.
    Пока религия была не отъемной частью культуры и государства, то она работала как надо. Вера так сказать направляла массы народа на истинный путь, объясняя что такое хорошо а что такое плохо. Сейчас такое осталось разве что в некоторых исламских государствах.
    Так что для христианских стран Бог умер и никому ничего не уже воздаст. Теперь у христианских культур принцип один - во всех своих бедах виноват ТЫ САМ. А значит если вся вина твоих проблем на твоих же руках, то и справедливость нужно брать в свои руки. Отличный тому пример - Брейвик. Я вот лично прекрасно понимаю, что нибудь Брейвика, был бы какой то другой мужик который сделал бы примерно то же, и понятно что звали бы его иначе.Но он все равно был бы.Такова культура современного христианского общества, оно нуждается в гитлерах,брейвиках,чикатилах,джековпотрошителях.Потому что нету в нем высшей справедливости и в помине, так же как и ответственность вся сведена лишь к ПЕРСОНАЛЬНОЙ ответственности.
     
  8.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.328
    Симпатии:
    14.766
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    И не сомневайтесь. Ни кто не мешает человеку поступить так или иначе. У него свобода выбора. Вы же не перебегаете на красный свет, когда несутся машины? Потому-что красный-это запрет, собьют и не спросят. Есть законы уголовные, есть гражданские и есть духовные.
    Если человек нарушает любые из них, то он сам виновен в этом. С одной разницей-за нарушение первых двух человека карает государство, а нарушая третий-нарушитель сам себя наказывает. Проще говоря- мы имеем в результате то, что сами построили. Не кого винить, кроме себя
     
    Тамара нравится это.
  9.  
    Poimen
    Оффлайн

    Poimen Примерный семьянин

    Сообщения:
    1.391
    Симпатии:
    670
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Лютеранин
    Большинство участников форума уже свои "барикады" в борьбе с Богом:an: прошли и добровольно сложили свое оружие у ног Христа, сказавшего "Не мстите за себя возлюбленные, но дайте место гневу Божьему".

    А Вы, походу, ещё на "барикадах"? Ну-ну:bu: "Вперед", "За светлое будещее", "Мы свой, мы новый мир построим". Понимаю..., сочуствую...:ar:
     
  10.  
    Poimen
    Оффлайн

    Poimen Примерный семьянин

    Сообщения:
    1.391
    Симпатии:
    670
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Лютеранин
    Скрорей всего, Вы правы....:ak::br:
     
Загрузка...