Ювенальная юстиция в Украине - советы, мнения, помощь.

Алексей Павлович, я сбрасывала ссылку на видео как в Германии ЮЮ отобрала ребёнка на 3 года, ошибочно http://www.youtube.com/watch?v=Q6R84yTxwc0 Более того, у меня подружка работает в Америке в соц. службе по работе с неблагополучными семьями, правда в несколько ином русле, она изучает назначать ли им соц. помощь. Так вот она так же сказала. что бывают случаи и ошибочные...

Мне очень понравилось высказывание вашего друга, особенно относительно монашества, уж какое заблуждение. Стать бы хорошим человеком. а вы говорите монахом, так как будто бы возможно производство открыть по взращиванию. Да и причём здесь ваши общие фразы, вам говорили не об этом.

 

Логика другая была у этого высказывания - если что-то критикуешь, надо как минимум быть не хуже, или же молчать. Примерно так. Общая фраза была не у меня, а у тех кто говорит, что все чиновники плохие, это ли не общая фраза?

Ну бывают ошибочные случаи, ну и что? Иногда и на смертную казнь посылают ошибочно, даже такое бывает. Государство в принципе не может быть безошибочным, и любой человек кроме Господа не может быть безошибочным. К чему ваш пример?

Семейное право - дело тонкое, никто не спорит. Но лишать детей полностью всех прав только потому что могут быть ошибки - в корне неверно. И у запада есть что-то хорошее, надо у них перенимать хорошее, а негативное - фильтровать, с учетом специфики нашей культуры.

Я уверен, что делаю правильно когда заставляю родителей уделять внимание своим детям, иногда это элементарно спасает этим детям жизнь.

Недавно был такой случай, в многодетной семье (только вот давайте сразу проясним, это не верующие люди, ведущие очевидный аморальный способ жизни, отец детей недавно вернулся из тюрьмы, обое пьют часто) родился очередной источник денег на бухло для родителей, то есть маленький ребенок, на которого полагается соцвыплата немаленькая. Так вот эти горе-родители чуть не угробили ребенка (один раз я приезжал с милицией и заставил мамашу поехать вместе с врачами в больницу, потому что надо было обследовать ребенка), во второй раз местный фельдшер вовремя зашел в эту семью и обнаружил, что у ребенка температура под 40, и это всего через три дня! как мамаша вернулась из этой же больницы с ребенком. Как можно за столько короткое время довести до такого состояния ребенка - уму непостижимо. И не надо говорить, что этой семье не помогают, ни одной семье района не помогают как этой семье, соцработники готовы даже полностью делать все за этих родителей что касается оформления документов, но к сожалению некоторые вещи могут делать физические лица лишь персонально.

Так что я с сожалением читаю всю эту истерику, которая развернута вокруг ЮЮ и не вижу чтоб хоть один православный поднял вопрос о том как быть в таких случаях как описал я. Не трогать такие семьи? А умерших детей не жалко будет? Хватит с меня что я уже видел трупик одного ребенка, которого пьянючая мать задавила в кровати.

 

Или же еще примерчик. Приезжает комиссия в семью, которая стоит на учете, видит в доме чистенько относительно, убрано, натоплено, ну, думает, слава Богу, исправились. Похвалили родителей и уехали. Через некоторое время в эту же семью пришел специалист по соцработе (из этих пресловутых 12 тысяч соцработников) и видит картину: родители бухие, пьют, и говорят, а что вы от нас хотите, у нас вот была "главная" комиссия - сказали что у нас все хорошо )))

Алкоголизм - это страшная болезнь Украины. Практически нереально изменить человека, который привык к пьянству. Может священника с собой брать? Чтобы он профилактическую работу проводил? Вот бы я посмотрел как о.Алексий будет вразумлять таких родителей после того как они его пошлют куда подальше ))) Ах да, я забыл, он их вразумлять не будет, потому что это священное право родителей - пить при детях ))))

 

Когда ЮЮ становится настолько именем собственным (как сатана, прям), что уже становится неважным законодательное наполнение сего явления - анафема ему и все тут!

 

Поднимаю вопрос!
Поменять название ЮЮ на другое и ввести законы об ответственности родителей перед детьми. Чтобы истерички не догадались.

 

Зря иронизируешь. Я знаю одну девушку. В шесть лет у нее умерла мама. Она осталась с папой. И доходило до того, что она зимой спала в будке с собакой, что бы не замерзнуть. Слава Богу, потом она попала в интернат, выросла, вышла замуж. И это далеко не единичный случай.

 

Обратитесь к врачу. У вас что-то с психикой. Мне кажется это мания преследования на мои посты.
Я написал пост на полном серъезе.

 

Извините.

 

Пройдет. Главное не зацикливаться.

 

Да, надо прописать дополнительные механизмы ответственности родителей за уклонение от выполнения от родительских обязательств. Лишение родительских прав это по сути для таких родителей освобождение от обузы. Возможно расширение криминальной ответственности, или применение административных видов наказания, таких как общественные работы, в принудительном порядке заставить компенсировать затраты государства на содержание их детей как это сделали в Белоруссии, почитайте их Кодекс о семье и браке, там таких родителей наказывают жестко, так что у нас и в России еще довольно либерально относятся к таким родителям.

 

Вообще-то это "явление" и есть законодательное. Меняется законодательство - меняется и явление.

Каким это именем собственным? нарицательным вы хотели сказать? Это не значит что это правильно, даже в документе недавнем РПЦ было отмечено что следует различать собственно ЮЮ и семейное право.

 

А вот недавний примерчик.

Приходить многодетная мать, семья которой стоит на учете как "кризисная" уже много лет и говорит: устройте моих 4 детей (кроме 2, дочка уже где-то учиться, а маленький ребенок останется при ней) на зиму, а то мне не за что их содержать.

Конечно, материальное положение семьи это не всегда показатель уклонения от родительских обязанностей, но в данном случае родители часто употребляют алкоголь, не работают, конечно им не за что будет содержать детей.

Но даже не смотря на это никто их изымать из семьи не собирается. Помочь устроить временно в учреждение соцзащиты детей - пожалуйста. А лишать родительских прав тут будет достаточно сложно, потому что во-первых, это будет огромный минус в показатели (а сейчас идет дикий прессинг по поводу того чтобы устраивать детей исключительно в семейные формы воспитания и ни в коем случае не устраивать их в интернат), а во-вторых, суды сейчас очень жестко настроены против лишения родительских прав, даже если доказательства весомые.

Поэтому когда я читаю про то, что в Украине якобы существует система задачей которой является безосновательное изъятие детей мне хочется засмеяться, потому что это полный бред. Перед ассоциацией с ЕС законодательная база не только не изменилась в худшую стороны, не только не была введена пресловутая "ЮЮ", но наоборот даже правильная правозащитная деятельность была парализована, и даже откровенно кризисным семьям мало что грозит, разве что там будет прямая и очевидная угроза жизни детей и деваться уже некуда.

 

Насчет угрозы жизни и здоровью детей тоже конкретный свежий пример.

Поступает к нам информация из больницы, что в одной из кризисных семей живет брат матери детей, который болеет открытой формой туберкулеза с бактериовыделением.

Детей трое, меньшему - 2 годика всего.

Мы маму долго упрашивали чтобы она сама отвезла детей в больницу, чтобы их обследовали и прошли курс санаторного лечения, она вроде бы понимала опасность ситуации, но практических действий никаких не предпринимала. Поэтому сельский совет вынужден был принять решение об изъятии детей, хотя решение они сформулировали таким образом, что там как бы просто помощь с транспортировкой детей только.

Приехали, попросили маму детей собрать, объяснили что это до тех пор пока не решиться проблема с больным братом.

Дальше милиция вместе с больницей должна решить вопрос о принудительной госпитализации брата скорее всего, но у нас законодательство выписано таким образом, что это кажется только через суд можно сделать.

Туберкулез это не шутки, если бы дети заболели, то могли бы и умереть, или лечиться всю жизнь, у нас на Украине туберкулез не так просто вылечить.

 

Вчера ездили на выезд с целью обследования условий проживания детей из "кризисных" семей, многодетных семей и т.д.

Увиденное в некоторых семьях даже не хочется описывать, поскольку оное из рода "прощайся с завтраком", но особенно шокирующим было увиденное в одной многодетной семье, поскольку, как оказалось, родители имели статус депутата и члена исполкома местного сельсовета, то есть людьми по определению должными быть образцами для всех остальных семей. Но условия проживания их детей были даже еще худшими чем в некоторых кризисных семьях, не говоря уже о незарегистрированном ружье, которое хозяин поставил просто в угол комнаты, за что можно схлопотать большой штраф, ну и дети ненароком натворить беды могут.

Деградация сел в условиях экономического кризиса к сожалению продолжается, и сколько мы еще потеряем человеческих и культурных ресурсов неизвестно. Выросшие в таких условиях дети (с начала независимости как раз уже больше 18 лет прошло) уже начинают определять лицо общества. Это какая-то гуманитарная катастрофа!

 

Неужели в России или Белоруссии хуже положение? Или все же лучше?

 

в Белоруссии лучше, а в России не знаю даже, надо подумать, собрать информацию

 

Чем лучше?

 

я как-то видел сюжет о работе их соцслужб, учреждениях соцзащиты. Там система намного слаженнее и законодательная база в некоторых аспектах лучше.

Родителей, которые лишены родительских прав там заставляют компенсировать затраты государства на содержание детей, то есть заставляют либо платить деньги либо работать, а у нас это считается негуманным - заставлять родителей работать, чтобы обеспечить нормальные условия для детей.

 

Анекдотический случай из практики школ: заместитель по воспитательной работе решил провести экскурсию для детей в милицию, чтобы они просто пообщались с работниками милиции в дружественной атмосфере, чтобы те показали им отдел, работу милиции. Казалось бы что тут такого, дети должны уметь общаться с милицией, не бояться людей в погонах, тем более что у нас в районе в милиции работают нормальные люди. Ан нет, нашлись какие-то родители, которые накатали маляву в прокуратору что психика их чад не выдержала встречи с милицией и они получили психологическую травму ))), так молодой помощник прокурора, сопляк, которому лет 20 с лишних, вызвал эту бедную заместительницу и наверное заставил ее давать пояснения, хотя это обычная реакция прокуратуры на такие вещи, им же надо какой-то ответ дать. Учителя у нас тоже какие-то мнительные слишком, чуть что сразу в штаны готовы наложить. Прокуратура для них это что-то из разряда "ада на земле".

Спрашивается, а как этих детей воспитывать то? Станешь им рассказывать о законах, об ответственности, а вдруг это травмирует их свободолюбивую психику? )))

Короче, в нашей стране царит полный маразм, я иногда испытываю не просто отвращение а омерзение от всего этого цирка.

 

Какая душа народа такая и страна. У меня такое отношение к УПЦ КП и сторонникам автокефалии.