Как стяжать благодать Святого Духа?

Я не встретил ни одного цитирования отцов-аскетов, которые именно и описали опыт богообщения в постах одного форумчанина (при всем 100% совпадении неизвестно чего неизвестно чему). Зато наоборот, образ деятельности и опыт некоторых православных христиан (я обойдусь без кавычек, потому что я их целую и признаю братьями) вышеназванные отцы назвали вполне определенно мечтою и выдумкою ветхого человека. У человека есть две основные страсти: тщеславие и вожделение. Они способны ТАКИЕ картины насочинять, что в их сладостном свете потухнет благодать любого духоносца.
Мой личный опыт? Прочтите Мф6. Я должен трубить на весь мир? Или пусть моя левая рука (мое тщеславие) знает, что творит правая?
Грех святотатства означает воровать божие достояние на пользу своих страстей. Например, тщеславия.

Демонстрация своего духовного сокровища нужно начинать по ступеням, описанными Христом: 1 нищета духа, 2. плач, 3. кротость, 4. алчба духовная, 5. милость, 6. чистота духа (целомудрие) 7. мир, 8 сораспинание Христу (Любовь). (перед ними как порог покаяние и вера в Евангелие). Человек по этим ступеням идет, не оставляя предыдущее. Там где много благодати, но мало смирения и покаяния, там ложь и выдумка, а не опыт. А по некоторым выражениям начинаешь понимать, что даже сами понятия "смирение и покаяние" воспринимаются по атеистическим карикатурам психопатии и раболепства, а не по 100% согласным отцам.

Когда человек познает свою нищету духовную, ему меньше всего хочется демонстрировать свой опыт богообщения. Это как здание: фундамент, стены, крыша, труба над крышей. некоторые люди громко всем трубят об отсутствии основания, стен, и крыши, зато утверждают о красоте своей печной трубы, завершающей строение.

Свой богатый (можно взять в кавычки) духовный опыт я обычно излагаю на исповеди. Прилюдное (или для ограниченного общения, как было названо уважаемым и поэтичным СергиемД "трандением" ) я обычно совершаю по заповеди Павла "Не подавайте соблазна ни Иудеям, ни Еллинам, ни церкви Божией" (1Кор.10:32) перед своим духовником, который несет этот тяжкий крест (или наоборот, судить ему) . Цену моего духовного опыта Вы можете оценить по кротости и миролюбию моих постов. Из-за чего я и не считаю необходимым делать себя поводырем для слепых. Свое же пастырьство (а не пастОрство) я строю по правилам Иоанна Лествичника, который считал хорошим пастырем того, кто может рассказать, где находится топкое место на болоте (потому что сам там побывал). Хотелось бы пошутить по этому поводу, но боюсь, может быть воспринято не правильно (я удивлен реакции на предыдущие посты, то ли лыжи не едут, то ли я не обутый). Поэтому я предпочитаю пользоваться чужим опытом - отцов церкви, которым я может быть вовсе не соответствую, но обсуждать свое соответствие не собираюсь (как Каноны Церкви предлагают - учить народ по святым отцам и Писаниям, а не по своим богатым плодам воображения).

Так из какой Вы конфессии, чтобы понять, к чьему опыт некоторых форумчан ближе, чем к опыту святых отцов?
Я ни в коем случае не хочу Вас в чем-то укорить, а то ведь попросили рассказать о том, как во мне Дух Святой действует, а я вот не Николай Чудотворец. как в такую церковь пойдешь?

ПСС, Если кому-то приятно ощущать себя духоносцем, я не возражаю. Чем бы дитя не тешилось, только православием это не называйте....


ПСССС: Очень рекомендую Феофана Затворника "Путь ко спасению". Он ясно излагает, как благодать Святого Духа принимается в Таинстве Крещения. Как хранится, как растет, как скрывает себя. Так что все крещенные - духоносцы, только вот это ли имелось в виду автором вопроса? Чикатило и Ленин, Сталин и Берия тоже эту благодать имели. Ну и что? По поводу Гитлера умолчу, вдруг не все признают благодать лютеранства.

чтобы не получилось, как с Езекией. Наш враг находится внутри нас. Это левая рука (тщеславие и гордыня). Для того, чтобы давать образец ближним, в Церкви масса маяков: Богородица, апостолы и тд. Сам Христос. Так что рассыпать перед свиньями жемчуг (еще раз скажу - свиньи и псы у человека в душе - это его страсти) Бог их прячет.

 

Игорь. Я полночи писал в своем телефоне о духоносцах, а Вы либо не читали набранное таким трудом, либо посчитали это глупостью. №1№2№3 были мирянами. №5 - простым послушником.

Без монашеского подвига не возможно бесстрастие. Потому что совершенная свобода начинается с совершенного нестяжания (что не возможно в семье). Но супруги вполне свободны к стяжанию Духа. Это называется "Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его" (Матф.11:12). Самое ощутительное (более чем в монашестве) стяжание происходит в страданиях. Но есть и другие пути.

Аскезой является любой подвиг - например, тщательное изучение школьником уроков, и работа на огороде.
Вы говорите о звездах, а Вас спросили о картошке.

 

Нет. Там речь шло только о смирении. О плодоноснейшей ниве духа там речь не шла. Миряне не образец монахам. Антоний назван великим потому, что он находил мед на любом цветке. И башмачника тоже.
Представьте себе коллекционера, у которого есть все монеты мира. Кроме одной. А у его соседа нет ничего, кроме одной. Антоний мог обогатится даже от нищего.

Не совершенству шел учиться Антоний. Для чистого все чисто. Когда чистый прикасается к любому предмету, он наполняется славой Неба.

Нищета Духа напоминает "абсолютный ноль температуры" - ее все греет. Любой кусок льда. Лестница совершенства направлена вниз. Так что Антонию можно было многому научиться у башмачника.

 

Игорь, Вы чего? Я хотел сказать, что я не имею права делиться своим опытом, потому что смиренный человек не стал бы так писать о другом человеке, как я. То есть я себя отношу к тому же духовному классу, что и Сергия Д - "дошкольники". Единственный плюс я признаю за собой - я осознаю, что я в начале пути, и сочиненных "духовных" восторгов не принял.

Если бы я был Серафимом Саровским, и встретил бы Сергия Д, я бы ничего не сказал ему (это признак духовной зрелости. Об этом Авва Дорофей пишет - о тишине и мирности благодати). Я бы много за него молился в тишине келии.

Кроме того. Хочу заметить, что его нынешнее поведение характеризует его с наилучшей стороны. Будь он действительно запредельно гордым, мы бы видели здесь массу его постов, ведь он читал то, что здесь написано (форум позволяет это заметить). Прелесть всегда мучительно переносит критику.
Молчит. Значит не все так плохо. Прельщенный человек уже бы много чего глупого сказал. Я думаю, что Сергий просто в своем миссионерском запале сказал лишнее, а (подчеркиваю смайлик во избежании повтора недоразумения) прозорливой отец Алексий возмутился недоразумению (которые сам допускает направо и налево).
Так что я спешу отделить все сказанное от человека Сергия Д, и хотел бы перевести все сказанное к абстрактному образу мыслей, являющейся порождением совсем другого духа и религии (чем православие), о чем нам прекрасно заметил Алексий Поймен.

Кстати, я подчеркивал святоотеческую мысль (Макария Великого), который на основании Божественного Откровения говорил о всеобщести гордости (прелести) для всех людей. И если я допустил себе бестактность к случайному выражению человека, утверждающего "во мне прелести нет" (так говорил один только Христос), то я имел в виду логическую цепочку: Любой человек - в прелести. Сергий Д - человек. Сергий Д - в прелести. Я должен всякий раз повторять, что я тоже человек и тоже умру?

Если бы мне захотелось бы обсудить с Сергием Д его прелесть, я бы написал в личку. Но мне показалось важным обсудить карикатуру (осужденную святыми отцами), которая преподается в виде стяжания благодати.
Лично в моих глазах рейтинг Сергия Д пока растет (пока опять что нибудь не на проповедует в от Сергия святом благовествовании).
Но оценить не Сергия, нет, его идеи, я должен.

Хотя, вижу, марна праця.
Кроме того. Я ему лично обещал, что буду уклоняться от любого вида диалога с человеком, который отрицает свод святоотеческого опыта, собранном в писаниях Игнатия Брянчанинова, и называющим себя православным. (это когнитивный диссонанс)
Игнатием хорошо определять настроение человека. Куда его несет: его пятидестяница - всплеск либидо (или тонкого тщеславия), или дар Святого Духа. Подобное к подобному тянет.

 

Алексей. Я уже указывал явление "смиреннословие". Это вторая сторона фантазии и выдумки благодати (как правое и левое). Вы читаете мои посты? Если Вам не интересно мое мнение, зачем мне мучиться? Давайте друг за друга помолимся, и промолчим. Я Вас говорил уже несколько раз, что все описанное в карикатурах не является покаянием и смирением, ни даже самоуничижением.
Примеры самоуничижения описаны: Петр во время чудесного лова рыбы, сирофиникиянка, благоразумный разбойник. Вы считаете их мазохистами?

НБ. Извините, если я кажусь агрессивным. Мне очень интересно с Вами говорить, потому что мне очень интересно, что же скрывается в душе пятидесятника и во что же они собственно верят, и почему они не видят в Новом Завете очевидные для нас вещи.

 

Нет, прелестью называется совсем другое, а не та радость, о которой пишет святитель.
У меня есть лекция и проповедь. Но ее нужно исправить. Выложу, когда руки дойдут.
То что говорит Тихон, никоим образом не относится к тому, что обсуждалось в нашем обсуждении.

Кроме того постройка дома с крыши всегда приводит к ошибкам. Так только Бог может (Он же сначала Небо сотворил).

СЕРГИЙ - ЭТО НЕ О ВАС (Я БЕЗ САРКАЗМА) - это об абстрактном душевном состоянии.
Душевный человек почитает все духовное безумием. Я не понимаю, о какой радости может идти речь у человека, который не имеет НИКАКИХ теоретических представлений о смирении, и называющий смирением и покаянием дурь несусветную (а не Христовы качества. Я указал евангельские примеры самоуничижения - где там мазохизм?).
Я о том, что нам нужно быть всем предельно осторожными в своих восторгах, чтобы не принять духа лестчего вместо Святого.

Я сказал достаточно. Остальное о прелести в лекции. Мое дальнейшее присутствие в теме создает диссонанс. Все тут у вас гладко и благостно, что я боюсь за свои зубы.
Это не разумно так неосторожно принимать в свою душу духов без тщательной проверки. Если Вам не нравится, что пишут Исаак Сирский, Григорий Синаит, Никифор монах, Петр Дамаскин - и систематизировавший их опыт Игнатий, отец Алексий (я подчеркиваю - я с Вами в одном классе, хотя по своему тщеславию, считающий себя заметившим собственную ошибку, и наблюдающий за соседом, который отказывает ее замечать) для Вас однозначно не авторитет.
Вы вели себя очень достойно (хотя и излишне эмоционально). Но Ваши пробелы в теории и особенности мировоззрения, так понравившиеся нашему другу, стали более явными для меня.

Христос посреди нас. Простите за резкость. Меня обидело то, что называется "подменой". Хотя, форум, наверное, мало кто принимает всерьез.

 

Уважаемый Алекий Поймен, ответ на Ваш вопрос уже прозвучал,
вы хотите услышать толкование притчи о талантах? Минах серебра?

О том, как человек получает ОДИН (НЕ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫй В ВИДЕ ТЕХ, О КОТОРЫХ БЫЛО УКАЗАНО В ТЕМЕ), ОПИСАНО В ПРИТЧЕ О ТРЕХ МЕРАХ МУКИ. Присутсвие таланта показывает состояние ума, страстей и действий тела, но не слова о достижениях. Когда мне нужно будет привести пример действия благодати в человеке, я приведу внешний пример: святых. У православных не принято повторять фарисея из притчи, указывая на себя, как на некий образец (любой).
Предвосхищая крещенных атеистов, скажу, что самоуничижение у православных происходит только по евангельскому образцу и перед Богом. Христианское смирение всегда выглядит совне как тщеславие (мысль Брянчанинова), потому что смиренный лишен человекоугодия, и в первую очередь отсекает свою волю перед Богом, поэтому он всегда привносит диссонанс в гармоничный хор мира сего, который весь лежит во зле.
Благодатные дары, импонирующие страстным людям - тревожный звоночек о чуждости Евангелия. Вот почему путь ко спасению был всегда малолюден (Христос сказал), и вот почему проповедь псевдохристианства всегда более успешна.