З Днем Незалежності України!

Тема в разделе "Разделяем радость", создана пользователем Makc, 23 авг 2013.

  1.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Уже в Сбербанке. Россия приняла ряд решений, после которых чиновники и члены их семей не имеют право держать свои капиталы и приобретать недвижимость за границей. Таким образом чиновники стимулируются для поднятия экономики родной страны. На западе это уже давно. У нас же только начали.
     
  2.  
    Руслан Костров
    Оффлайн

    Руслан Костров Мистер Новости

    Сообщения:
    669
    Симпатии:
    41
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Да я это прекрасно понимаю.
    Просто это как бы "официальная" позиция россиян.
     
  3.  
    Serg
    Оффлайн

    Serg Фотогуру Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.600
    Симпатии:
    243
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Есть одно качество, которое женщины очень ценят в мужьях, а мужья в женах, бизнесмены в работе и даже просто среди обычных отношений в жизни и на работе - это надежность и ответственность. Сказал - сделал. Человек ценит свое слово и не разбрасывается им. Кстати, очень заметно это в Ветхом Завете - люди ценили сказанное слово и, если их вынудили дать слово даже обманом, то все равно придерживались данного слова.

    Вот в нынешней ситуации европейские законы более предсказуемы, чем законы и отношения в таможенном союзе. В Европе привлекает предсказуемость исполнения законов. Т.е закон работает и по отношению и к обычным людям и к чиновникам. Если есть решение суда, то оно выполняется. У нас исполняется желание чиновника, даже если оно противоречит закону.

    В Европе государство работает на людей, а не люди на государство. Это отмечают практически все бизнесмены, отзывы которых я встречал в сети.

    Что происходит и на Украине и в России - экономика, суды, действия милиции и власти зависит от собственных бизнес интересов. Они не работают на людей, они работают на себя. В Украине 70% решений суда не выполняются и фиг вы заставите чиновника выполнить это решение. Я имею собственный опыт, когда суд принимает решение в мою пользу, требует от налоговой определенных действий, а тем наплевать. Мне так откровенно и сказали - мы не будем выполнять решение суда, а будем делать то, что считаем нужным. Заниматься бизнесом, производством в наших странах - это все равно, что играть в лотерею. Потому что все зависит от желания чиновника, а не от законов. При желании можно легко купить нужно решение суда.

    Вот и в отношении экономик наших стран работают не законы, а желания чиновников. И добиваться исполнения законов бесполезно. Потому и считаю, что в экономическом плане Украине выгоднее сотрудничать с ЕС. Да, проблемы будут, экономика слабая. Но четко работают законы и можно развиваться, не боясь, что завтра тебе все поломают по прихоти чиновника, сыночек которого решил заняться аналогичным бизнесом.

    Сотрудничество в политике и экономике с Россией проблематично тем, что все непредсказуемо. Вот решили надавить и ввели такие проверки на таможне, что превратили отношения в торговую войну. Насколько Кучма был лоялен к России и то попытались о.Тузлу отжать. Таких примеров достаточно, чтобы понять - не работают законы в отношениях наших стран. Работают желания чиновником. Нет надежности и ответственности в отношениях. Купили российские бизнесмены завод в Украине, сравняли его с землей и ушли. Город остался без работы. И это не первый случай. И это пугает. И отбивает желание вести двухсторонние отношения в экономике.
     
  4.  
    Руслан Костров
    Оффлайн

    Руслан Костров Мистер Новости

    Сообщения:
    669
    Симпатии:
    41
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Этот фильм, конечно не шедевр, но имеет право быть - как мнение.
    Снят он кажется в эпоху "оранжевого" бума по евросоюзу.

    [ame="http://www.youtube.com/watch?v=5LSHRLykWA0]Европейское счастье - YouTube[/ame]
     
    Последнее редактирование: 21 сен 2013
  5.  
    Serg
    Оффлайн

    Serg Фотогуру Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.600
    Симпатии:
    243
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Руслан, я гляну фильм, но сразу могу сказать о своем отношении к российской телепродукции.
    В общем и говорить не буду, просто дам пару ссылок:

    http://newsland.com/news/detail/id/1236291/

    http://censor.net.ua/video_news/240..._pobedila_v_sportivnom_shou_gde_na_samom_dele

    Я сам снимал видео, монтировал и прекрасно понимаю насколько продажная индустрия телевидения. Из одного и того же исходного видео легко можно смонтировать фильм как "за", так и "против". Смотря кто заплатит. 99% правды и 1% лжи перевернет сюжет в обратную сторону.
    Так что фильм смотреть начну, но сразу скажу - как только вижу элементы манипуляции, то сразу выключаю, нет смысла смотреть то, где пытаются манипулировать зрителем - это заведомо ложь.
     
  6.  
    Руслан Костров
    Оффлайн

    Руслан Костров Мистер Новости

    Сообщения:
    669
    Симпатии:
    41
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Есть ещё и такой вопрос - нам украинцам никто толкком не объяснил - какие выгоды мы будем иметь после некоей "ассоциации" - всё очень расплывчато.

    На днях Тони Блэр заявил, что сама Украина сможет вступить в Евросоюз годом так к 2025.
    Это можно понимать так, что к 2025 году - сдохнет, либо осёл, либо хозяин осла, либо тот, кто обещал осла научить говорить.
     
  7.  
    Serg
    Оффлайн

    Serg Фотогуру Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.600
    Симпатии:
    243
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    О, Руслан, по первым минутам скажу - классическая манипуляция. Автор даже не стесняется и не считает нужным это прикрывать. Обосную:
    - автор критикует английские надписи на магазинах. Видать в Москве нет надписей ангийских брендов? Автор меня за идиота считает?
    - не повезло ему с материалом. Он то критиковал нашу милицию за иностранную форму еще до того, как российская милиция сменила свою вывеску на полицию. Россияне просто подставили автора - пошли еще дальше
    и т.д. и т.п.

    Хочется перефразировать профессора Преображенского по поводу советских газет - "не смотрите советское телевидение". Особенно политически заангажированное.
     
  8.  
    Руслан Костров
    Оффлайн

    Руслан Костров Мистер Новости

    Сообщения:
    669
    Симпатии:
    41
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Вообще в фильме показаны простые европейцы и их рассказы о том - какая у них зарплата и какие цены.

    А как Вам такая последняя новость о высотах европейской толерантности ?

    """Суд округа Содерторн в Стокгольме снял обвинения в сексуальных домогательствах с пожилого мужчины, который занимался самоудовлетворением в присутствии отдыхавших на столичном пляже людей.

    Случай, ставший предметом разбирательства с курьезным финалом, произошел 6 июня на берегу озера Древвикен. Тогда 65-летний подозреваемый подошел поближе к воде, снял с себя плавки и занялся онанизмом, пишет The Local.

    При рассмотрении дела шведская Фемида отметила тот факт, что от неприличных действий подсудимого никто не пострадал, поскольку мужчина не имел намерения демонстрировать манипуляции окружающим.

    После оправдательного приговора гособвинитель Олаф Фретаммар заявил о своем согласии с ним. По его словам, преступлением является сексуальное домогательство, то есть когда действия онаниста направлены на привлечение внимания со стороны других лиц.

    "Я думаю, что решение суда справедливо", - подытожил прокурор.

    Однако въедливые журналисты попросили Олафа Фретаммара оценить последствия оправдательного приговора: означает ли это, что отныне любой человек может заниматься мастурбацией публично, если не питает при этом намерений досадить кому-то.

    "Окружной суд вынес решение. Из него следует, что мастурбировать на пляже не возбраняется", - пояснил прокурор."""


    http://www.newsru.com/crime/13sep2013/beachonanfreeswe.html
     
  9.  
    Serg
    Оффлайн

    Serg Фотогуру Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.600
    Симпатии:
    243
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Руслан, я совсем не поддерживаю некоторые моральные ценности Европы и считаю, что проблемы есть во всех странах. И точно также могу привести еще больше фактов из русско-украинского суда. Чего стоят только мажоры, пьяные, без прав и убивающие на машинах людей. И суд их оправдывает. И у папаш их карьера не рушится. Потому как "правильного" президента поддерживают и в "правильных" партиях состоят. В европейской стране это было бы нереально - как только подобные факты становятся достоянием общественности, то сразу идет реакция - заканчиваются карьеры политиков и чиновников. А у нас? У нас это нормально. Чиновник с гос.зарплатой стал миллионером - нормально. Я вам поведаю негласную статистику от риелтеров - среди покупателей очень дорогой недвижимости около 70% - судьи. А сам я лично был свидетелем, как судья жениху на свадьбе подарил решение суда, что тот может превышать скорость на дороге и гаи не имеет права его задерживать. Скажите мне, в какой стране Европы такое возможно?

    Поэтому повторюсь - я не идеализирую Европу, но во многих пунктах нам стоит брать у них пример. Конечно не стоит брать пример с мастурбаций на пляже, но вот в отношении исполнения законов, нормальных судов, производства и многого другого нам стоит у них поучиться.

    Кстати, периодически в Киеве появляются факты задержания абсолютно голых людей на улице. Ну прикольно им или у карты проигрались. Никто про них кино снимать не будет - мы привыкли. И это не самое худшее.
    А ка вам 40 млн абортов за последние 20 лет? Практически еще одна страна. Сколько там в войне погибло?

    И у нас своих бревен в глазу просто гора. И покруче мастурбаций. Кстати, чем лучше наши открытые нудисткие пляжи в черте города? Они у нас есть.
     
  10.  
    Руслан Костров
    Оффлайн

    Руслан Костров Мистер Новости

    Сообщения:
    669
    Симпатии:
    41
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Вступление Украины в ЕС приведет к ее исламизации - украинский священник

    Вот ещё мнение.

    20 сентября 2013 года, 14:39
    Киев. 20 сентября. ИНТЕРФАКС - Клирик Днепропетровской епархии Украинской православной церкви протоиерей Евгений Максименко считает, что курс властей Украины на евроинтеграцию может закончиться для страны плачевно.

    "Не следует отворачиваться от нарастающего кома беженцев-мигрантов в Европу из Ближнего Востока. Только будет подписано соглашение с ЕС, врата, но только в нашу сторону, отверзнутся, и хлынет нескончаемый поток мусульман, которых уже сегодня отвергают и опасаются в Евросоюзе", - пишет священник в статье, опубликованной на сайте храма Рождества Христова в селе Куриловка (Украина).

    По его словам, как только первый такой беженец прибудет на украинскую землю, "начнется полная оккупация территорий и уничтожение канонического православия через нагнетание мусульманства".

    "Мы Европе не нужны ни в каком виде, разве что только в качестве законсервированной территории их владений. Мы им не нужны даже в качестве потребительского рынка, потому что потребительская способность граждан Украины ниже нулевой отметки. Мы им не нужны и в качестве рабочей силы, потому что им самим вырабатывать нечего, а еще
    и из-за нас увеличивать себестоимость производства?" - говорится в статье.

    Как отметил автор, какие бы схемы ни строили политики Украины, обещавшие на выборах "востоку" и "югу" государственный русский язык, полную направленность в сторону России, "но нынче свершающие абсолютно противоположное от обещанного, все-таки "убаюкать" миллионы людей будет нереально".

    "Мы можем и обязаны общаться с европейскими странами, но на уровне носителей своих, православных, ценностей, а не в качестве приемщиков европейских бескультурных отходов и отбросов социума. Мы не позволим коверкать нашу православную веру", - заявил отец Евгений.

    Он также предупредил, что "это Русь, ребята, и тут "номера", как в иных странах, не проходят без прямого вмешательства Господа в критические годы".
    http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=52726

    Хотел ещё привести мнение одесского о.Александра Авдюгина по поводу присоединения к ЕС, но он запись из ЖЖ удалил.
     
  11.  
    Serg
    Оффлайн

    Serg Фотогуру Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.600
    Симпатии:
    243
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Ну а я читал массу мнений клириков о том, что лучше в ЕС. Только при чем здесь это? Они хорошие экономисты?

    А нет заявлений наших клириков про продажность нашей судебной системы? О том, что про таких судей сказано в Библии? А вот наш конституционный суд не стесняется в течении пары лет принять совершенно противоположные решения. Сначала одна власть - получите решение на блюдечке, потом другая - получите и вы, удобное для вас, решение. И плевать, что решения абсолютно противоположные. Власть превыше всего и деньги не пахнут - это нынешний закон в Украине. В России такой же. Хотелось бы уйти от такого закона.

    Руслан, назовите мне хоть одну европейскую страну, где ГАИ вызывает ассоциации с взятками, суды с коррупцией, власть с бандитами, милиция с беспределом и безнаказаностью. Пока я знаю только 2 такие страны - это Украина и Россия.
     
    Последнее редактирование: 21 сен 2013
  12.  
    Руслан Костров
    Оффлайн

    Руслан Костров Мистер Новости

    Сообщения:
    669
    Симпатии:
    41
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Как мы любим представлять - как замечательно всё будет когда....

    Когда свергали царский режим.
    Когда создавали какие то самодеятельные республики.
    Когда кто то воевал на стороне фашистов против советской власти.
    Когда начиналась "перестройка"
    Когда Украина стала "независимым" государством - суверенитет которого "гарантируют" США и Россия...
    Когда теперь "присоединимся"...

    Но есть и вариант минимум - Украина наодалживается денег, пойдёт с молотка и распадётся на несколько территорий, которые отойдут соседям.
     
  13.  
    Тамара
    Оффлайн

    Тамара Прекрасная Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.149
    Симпатии:
    7.074
    Лучшие ответы:
    21
    Вероисповедание:
    Православный
    Помилуйте, не нагнетайте. :ah: Может лучше помолится за тот вариант который будет нам в радость?
     
  14.  
    Руслан Костров
    Оффлайн

    Руслан Костров Мистер Новости

    Сообщения:
    669
    Симпатии:
    41
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Мы всегда молились и молимся """ко Господу Богу нашему о Богохранимей стране нашей, властéх и воинстве ея"""
     
  15.  
    Serg
    Оффлайн

    Serg Фотогуру Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.600
    Симпатии:
    243
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Так сейчас и так эта схема работает - берется кредит МВФ, дерибанится на "свои" проекты, деньги уходят в оффшоры, а долг остается народу и его детям.

    Вы никогда не задумывались, почему на некоторые товары у нас цена выше, а люди на заводе получают зарплату в разы ниже и еще налогов на пенсию не хватает? Ведь у нас по меркам западных кампаний сверхприбыли идут. Только идут они по карманам олигархов.

    Ну и помимо молитвы, стоит самим работать. Бог поможет, но вместо нас Он делать не будет.
     
  16.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.809
    Симпатии:
    2.290
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Ну и возникает вопрос: в такой абсолютно не правовой ситуации, в которой мы живем, что нам даст вступление в ЕС или ассоциацию с таковым? Как дикое не правовое может вступать в союз с правовым? Мы что мигом все изменимся?
    Это какой-то гордиев узел, который не распутать, а разрубить никто не решается.
     
  17.  
    Руслан Костров
    Оффлайн

    Руслан Костров Мистер Новости

    Сообщения:
    669
    Симпатии:
    41
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Надо вспомнить историю последних лет - Украина делала много шагов на встречу России.

    Когда Путин отошёл от власти, то передал Медведеву много инициатив и подготовленных решений.
    Вспомните, - как только Медведев вступил на пост Президента России наш Президент с ним встречался и было заявлено об огромном количестве совместных проектов - самым громким из которых дожен был стать мост через Керченский пролив, однако и эта и другие внушительные программы по углублению сотрудничества были похерены Президентом Медведевым, который во время своего "дежурства" откровенно лоббировал интересы Евросоюза, как в войне с Ливией, как с покупками ненужных России вертолётоносцев, так и с развитием отношений с Украиной.

    Теперь Путин вернулся ко власти, но сегодня он заложник тех инициатив, которые были навязаны при президенства Медведева.
    Решений пока никаких нет и ситуация вяло развивается в сторону дальнейшего отторжения Украины от России.

    Хочется отметить, что постоянное экономическое давление со стороны России пока только ухудшает ситуацию и увеличивает расстояние между элитами России и Украины, как следует из последних 15-10 лет развития отношений.

    Ну а наше правительство ?

    Видно по всему, что оно действует ситуативно, что говорит о том, что не мы владеем ситуацией и инициативой.
    И даже не Россия.
     
  18.  
    Serg
    Оффлайн

    Serg Фотогуру Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.600
    Симпатии:
    243
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Что точно будет, знает только Бог.
    А я предполагаю (и не только я), что волей-неволей, при ассоциации с ЕС, Украине придется придерживаться европейских законов, иначе олигархи совсем потеряют свои деньги. Конечно не всех. Я очень надеюсь, что свои моральные нормы мы защитим. Посмотрите на ту же Грецию в ЕС. Кто скажет, что там почитают педиков? На совесть олигархов я не надеюсь, а вот на то, что они будут вынуждены принять хоть часть европейских законов, я надеюсь. А у них и выхода другого нет - российский бизнес их разденет до трусов. Ну как на примере лисичанских и запорожских заводов.
    К тому же Европа более широкий рынок и денег там больше. Конечно там все много зарегулировано и просто так не пробиться. Но нам уже в этом помогает Россия, устраивая нам таможенную войну и кучу проблем. Теперь Украина может давить на жалость и со слезами рассказывать Европе как нам тяжело идти к ним. Первые плоды уже есть - Европа ускоряет подписание документов и обещает помощь. А, учитывая, что Европа подписала контракт на более дешевый газ из Азербайджана + собственная добыча сланцевого, то и Украина может надеяться на решение своего газового вопроса. В этом тоже помогла Россия, установив запредельные цены на свой газ.
    Так что российские политики действительно помогают Украине, пиная ее с разных сторон. Только вот эффект прямо противоположный - Украина отходит от экономического сотрудничества с Россией. Честно говоря, я не очень понимаю на что надеялись российские политики, разве мы похожи на садомазохистов, чтобы приближаться к тому, кто нас бьет?

    Я думаю что с такими методами и ТС скоро развалится, т.к. и Белоруссия и Казахстан недовольны - Россия нарушает правила ТС в свою пользу.
     
  19.  
    Руслан Костров
    Оффлайн

    Руслан Костров Мистер Новости

    Сообщения:
    669
    Симпатии:
    41
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Николай Азаров в ФБ
    Options for this story
    Действие кабальных контрактов 2009 года принесет убытки не только Украине, но и в конце концов России ...И мы откровенно говорим нашим российским партнерам: если контракт не будет изменен, то мы и дальше будем идти по пути уменьшения закупок их газа.

    Азаров Николай Янович. Николай Азаров призвал РФ пересмотреть газовые контракты
     
  20.  
    Serg
    Оффлайн

    Serg Фотогуру Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.600
    Симпатии:
    243
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Этот тот редкий случай, когда я с ним полностью согласен :)
    В США уже взяли курс на перевод автопрома на рельсы электричества. А это значит, что станут намного меньше потреблять нефть. Хорошими темпами развивается зеленая энергетика. Так что есть надежда, что в будущем нефть и газ потеряют свою цену и, как следствие многие страны станут менее зависимы от других.
     
Загрузка...