Запрет поста в субботу, 64-е апостольское правило, как быть.

Спасибо.
Нашла там очень хорошую статью , вернее обширное письмо -проповедь.
Хоть и мелким шрифтом, но почитать это стоило и очень вовремя .

http://www.inform-relig.ru/publication/detail.php?ID=2448

 

Ну да, как сейчас говорят - "школа времён советской эпохи" - Причастие раз в год, или чуть чаще.


Получил и такую информацию - """информ-религ - это ресурс "васильков" (секты оптинского иеромонаха Василия Мозгового"""
От Игоря Голикова в ФБ.

 

Там вообще-то написано раз в 2-3 недели. Но кто такие те старцы-схимники ( кстати мо многих Лаврах только схимники причащаются раз в неделю), когда перед нами инет , мы же прогрессивные

И, напоследок, понравились слова батюшки на том же Диаконнике :

Выскажу только свое личное мнение, может в меня и стоит кидать помидоры...Вам виднее: - Уж очень быстро для нашего общества, всего 25-30 лет как открыты церкви, а мы все стали достойными христианами, мы овладели умной молитвой - нам не нужна помощь каких-то молитвословов, мы обрели постоянный покаянный плач и страх Господень - нам не нужна исповедь, говение; мы все занимаем достойное место перед Чашей, у нас настоящая община - все всех знают и настоятель за каждого готов ответить головой, зная всю подноготную пасомого; мы сами можем своими словами помолиться Господу, зачем нам молитвенные правила; мы в совершенстве овладели литургической жизнью, мы,мы,мы и только мы.... Мы все сами во всем и всегда можем и будем все решать и т.д. и сообщить это своему Отцу-настоятелю... пусть отрабатывает, на то он и Поп.
Уж очень все это быстро и легко решается, ломать не строить.... Пусть меня лучше назовут - ..крайним традиционалистом... "



Я так понимаю движение " Даешь десятину" теперь плавно переросло в движение " Долой исповедь, пост и молитвенное правило! "

 

Это Царствие Небесное для избранных, а Церковь для званных.

Строгостями можно и сейчас сократить число "вецерковлённых" православных до минимального предела - кто непогрешимо постится, ходит в чёрном платке или с бородою, молится, платит десятину, ведёт святой, праведный образ жизни - можно.
А полезно ?

 

Прошу вас не передёргивать - за отмену молитвенного правила и поста никто не ратует
Я тут немного пообщался с тётенькой в ФБ, ну естественно отгрёб разных шуточек в свою сторону, но что важно - человек совершенно не поинтересовался сутью обсуждаемой темы в то время как:

обсуждается один из вопросов подготовки ко Причастию, а именно - должно ли поститься в субботу.

Но из этого обсуждения совершенно не следует, что кто то собирается отменять пост, молитвенное правило и пр.

Пост как был так и остался - 4 поста и каждую среду и пятницу - в общих чертах.


Но наших совершенно невежественных христиан совершенно не волнует, что даже по тому Типикону (уставу для монахов) по которому ровняться то миряне вообще не должны, если подумать - даже там есть несколько разновидностей того же поста:

1.Разрешение «на вся» или «на трапезе братии утешение велие». Отсутствие ограничений (сохраняется только невкушение мяса монашествующими во всех случаях)
2.Воздержание только от мяса, все прочие продукты дозволяются
Воздержание от мяса, яиц и молочных продуктов, но разрешается рыба (и, естественно, горячая растительная пища, растительное масло, вино)
3.Воздержание от мяса, яиц, молока и рыбы. Дозволяется горячая растительная пища – «варение» (т.е. прошедшая тепловую обработку – вареная, печеная и т.п.) с растительным маслом и вино.
4.Воздержание также от растительного масла и вина. Дозволяется горячая пища без масла.
5.Сухоядение. Дозволяется «хлеб и вода и сим подобная» (глава 35), т.е сырые, сушеные или моченые овощи, фрукты (в Типиконе предлагаются, например: изюм, маслины, орехи (глава 36), смоквы, т.е. инжир) – «едино коеждо на кийждо день» (глава 36), т.е. каждый раз что-либо одно из этого.
6.Полное воздержание от пищи и пития – то, что в Типиконе собственно и именуется словом «пост».


Так вот я хочу спросить у наших православных "верных обычаям" - по какому правилу нужно поститься и когда ?

И вот - так как мне ответить никто наверное не сможет, оправдывая существующее положение "традициями, обычаями" прочей ерундой, то я и скажу:

Постится сейчас всяк как хочет и порядка в этом нету, а особенно в отношении субботы - к примеру день не постный - тогда на каком основании поститься перед причастием, особенно, если это запрещено Апостольским правилом ?

И конечно по поводу более правильного поста я открою отдельную тему, но совсем не о том, что пост не нужен - прошу не путать.
Открою если модерация разрешит

 

Каждый день, кому есть благословение. Раз в неделю, традиция такая, миряне причащаются.
А вообще и мирянам под наблюдением духовника, и по сложившимся обстоятельствам, тоже пару раз в неделю нормальная практика!
В Почаевской Лавре мне всю неделю батюшка благословил каждый день причащаться.

 

А в чем именно строгость ? Добавить лишний день без мяса? От этого никто не умрет.
Добавить к 10 минутному вечернему правилу еще 1 час максимум на канон и Последование? Так если нам ради нас же самих лень сделать, то с какой совестью мы тогда вообще к Чаше идем?
Господь на кресте страдал, а для нас в чем-то себя немножчко ограничить - караул , не хотим :(
Все ищем себе послаблений.

 

Никто не ищет. Лично я вообще об этом ничего не знал и не задумывался. Батюшка обьявил, что так положено и все.

 

Да не без мяса день а без всего - без яиц, творога, рыбы - дети сидят, старики, женщины, кормящие матери, беременные, болящие - месяцами.

При чём тут день без мяса?

Вы что не знаете какой смысл вкладывают православные в пост ?

 

Это уже начинается лукавство, когда прикрываются детьми и стариками.
Дети, старики и беременные не сидят без перечисленных Вами продуктов, для них есть послабления.
В теме же пишут здоровые абсолютно мужики и женщины
В чем для Вас проблема того порядка подготовки к Причастию , который сложился ныне? именно для Вас ( а не для гипотетических детей и стариков).

И что удивительно, а как вообще народ столько веков выживал года этак до 1960 ?

 

Вы думаете - я не видывал "праведных" тётечек у которых дети от начала и до конца Великого Поста на макаронах одних ?
(без шуток)

Ну так расскажите нам - как надо питаться ребёнку в пост по Вашему мнению - послушаем.

 

Где послабления, кто их даёт ?
И давайте не ссориться, я Вас пока в лукавстве не обвинял

 

Я думаю, что проблема возникает у тех, кто имеет желание подходить к Чаше каждую неделю, а поститься при этом постоянно приходиться по 4 дня. (ну это индивидуально, это мое мнение) Теперь я после Ваших слов стала сомневаться.

 

Вообще то народ вымирает, если Вы не знали, с прискорбием сообщаю.

 

И снова гипотетические тетушки. Тему не они подняли , поэтому давайте их оставим в покое

 

Только вымирает он от излишеств , а не от голода. Потому как пьет и ест всякую дрянь, и хоть посты будут спасать от этого

Ну, у меня был подобный вопрос, почему тоже вспомнила о этом правиле. И корень этого вопроса был в том, что я не хотела поститься больше, чем выполнять правило, т.е. главное и первое было мое личное Я - как это так, я и посты все соблюдаю, и среду с пятницей, а тут еще и в субботу с четвергом должна , не, меня это не устраивает , вон и Апостолы четко сказали что поститься в субботу нельзя и я не буду.
И все это красиво подается как выполнение апостольского правила :(

Поэтому иногда, для смирения своей гордыни, полезно и попоститься

 

Ну если мы говорить будем о нас обоих, то думаю не сложится - не вариант.

Для всех, кто хочет приуготавливаться к Причастию по старому "обычаю,поверию, традиции, привычке" - никаких запретов не будет.

Так что если Вас посторонние не интересуют - что Вам до этого ?

Живите и приступайте к Таинствам , как и раньше.

 

Даааа, народ погряз в излишествах )))

-Кто в излишествах, тот особо в церковь не ходит, ему на Ваши посты....

 

Светлана, Вы так и не написали - как на Ваш взгляд должны питаться дети в Великий Пост.

 

Я согласна с Вами целиком и полностью. :ax:
Просто я не так давно стала подходить к этому вопросу серьезно. А пока у меня не было возможности пообщаться лично с батюшкой, единственным источником информации для меня стал форум. И в голове образовалась такая каша и противоречия, что я совсем запуталась. Тут одно, в Храме другое. Да еще и в каждом было по-разному.
Но, Слава Богу, теперь есть у кого спросить лично и на форуме узнать мнение опытных знающих людей.