Пенсии священникам намерены обеспечить парламентарии Украины.

Депутаты парламента Украины уже в начале осени планируют рассмотреть во втором чтении законопроект, который предполагает, что священнослужители смогут претендовать на соцзащиту, как и все остальные украинцы. Среди авторов закона — регионалы Анны Герман и Юрий Мирошниченко, сообщает "Религия в Украине" со ссылкой на Вести.

«Священники и раньше могли платить в пенсионный фонд, чтобы в будущем получать соцзащиту (отчисления составляют 398,1 грн в месяц. — ред.). Но в маленьких деревнях это зачастую невозможно. Церкви просто не в состоянии нанять себе бухгалтеров и соответственно заключить договор с фондом для соцотчислений, — пояснил журналистам один из авторов законопроекта, нардеп от «Батькивщины» Людмила Денисова. — Поэтому священнослужители оставались без пенсий и других выплат. В случае нетрудоспособности из-за травмы или даже гибели на работе, их семьи также оставались без материальной помощи. Теперь священники автоматически попадают в перечень тех, кто будет получать пенсию и другие соцвыплаты. Кстати, закон касается всех конфессий».

Сами священнослужители не дождутся, когда уже закон заработает на деле. «Это очень острая проблема для нас, — заявил журналистам священник Андрей из УГКЦ. — В большинстве случаев священники из маленьких сел надеются только на подсобное хозяйство. А если заболеют или травмируются, то ни на какой больничный не могут рассчитывать. Жены же в основном ухаживают за детьми, поэтому не могут пойти работать. В итоге на пенсии семьям священника совсем тяжело».

Теперь парламентарии намерены обеспечить безбедную старость священникам за счет госбюджета.

http://www.religion.in.ua/news/vazhlivo/22986-parlamentarii-namereny-obespechit-bezbednuyu-starost-svyashhennikam-ukrainy.html


Как Вы думаете - парламентарии смогут довести решение этого вопроса до логического завершения - обеспечения духовенства Украины пенсиями ?

 

только с Божьей помощью!

 

Тут все зависит от закона, не понятно что в нем прописано. Ведь мы получаем пенсию от исходя из тех отчислений на зарплату, которую выплачивает каждый из зарплаты и предприятие целиком на фонд заработной платы. Поэтому в принципе не было никаких ограничений и для священников делать таковые отчисления. Но тут вмешивается сразу ряд вопросов: маленькие сельские приходы и т.д. На данный момент многое зависит именно от церковной организации.Что изменит этот закон - не понятно.
Суммарно десятина (уже обсуждалось) и "религиозный" зналог могли бы изменить ситуацию при всех прозрачных движениях средств из бюджета в епархию, из епархии на общину, или какой там порядок был бы предусмотрен. А так тут может быть вскрыто столько "гнойников", что думать об этом не охота, поелику - противно.

 

Кстати, насколько я понял, то речь идет о всех конфессиях.

 

Конечно, это логично.

 

Кстати, заодно депутатам предлагают в который раз официально легитимизировать избрание митрополита Владимира. А то так и висит действующим решение верховной рады о непризнании Харьковского Собора 1992г, где Владимира выбрали митрополитом. Так что "де юре" власть не признает Владимира предстоятелем УПЦ. Впрочем, сама власть на этот закон и не обращает внимания.
Нам не привыкать, что законы туповаты. Как говорится "строгость закона компенсируется необязательностью его исполнения".

 

Это в конечном итоге приведет к материальной зависимости Церкви от государства. Думаю они не остановятся только на этих законах.
Да и люди меньше станут жертвовать, раз государство берет под защиту священников.

 

Пенсия - не зарплата.
Хотя конечно - в полный альтруизм, как то не верится, по нынешним временам.
Хотя и Анна Герман и Юрий Мирошниченко, в моём видении, люди достаточно порядочные. Люди из команды регионалов - ясное дело .

 

Вопрос не в порядочности. Когда будет закон в действии, придут к власти другие люди. Которые одни и те же буквы будут толковать по своему.

 

А Церковь и сейчас в некоторых вопросах, в том числе материальных, зависит от государства.

 

Если бы именно от государства, то это носило бы более системный характер, а так - скорее материально она зависит от правящих элит.
Совсем недавно при другом Президенте УПЦ была практически гонима.

 

Решение Верховной Рады от 1992г. - политическое. И не понятен статус решения, поскольку вроде бы Церковь отделена от государство или я ошибаюсь?
Поэтому все что они нарешали носит носит непонятно какой характер, скорее глупости, совершенной впопыхах.

 

Да разве им в первый раз глупости принимать?

По поводу того, что Церковь отделена от государства, то мне всегда было интересно в чем именно отделена?

А вообще этот закон навевает какие-то невнятные мысли о том, почему мы в Церкви говорим о любви и не обеспечиваем на старости своих священников, а вот мирское государство с воровскими олигархами дает им помощь на старости лет.

 

Это логичное замечание.

 

Государство, как и Церковь, это далеко не абстрактное понятие это сообщество людей, это все мы. Государство существует на наши деньги, так что я не вижу ничего плохого, если государство поделиться частью наших же денег. Только это должно быть внятно и понятно.
А так по ходу дела вспомнилась одна тема на диаконнике, не знаю давать ссылку или нет...

 

Юрий, речь не об этом. Речь о том, что Церковь, после долгих лет службы священника, не помогает ему финансово, а вот государство (по статистике скорее языческое) берется им помогать.
Для меня это выглядит как если бы семья выгнала без содержания своих родителей по достижению ими пенсионного возраста, а сторонние люди скинулись и содержат их. На эти мысли наталкивают и часто встречающиеся просьбы о помощи семьям священников - в случае чего, они остаются без помощи.
Чего то в этой области у нас не хватает.Наверное любви.

 

Да почему не об этом?
Что значит языческое государство? Государство, как и Церковь (я вынужден повториться), не абстрактное понятие, это совокупность людей всех нас, а мы все разные. И, если в том числе от моих отчислений, государство выделило на пенсию священника, а я против этого не протестую, слава Богу, значит и от меня чего-то перепало. Я себя тоже очень часто чувствую язычником по сути - потому что вольно или не вольно за свой какой-то поступок ожидаю "сладенького" от Господа. Стыдно мне , стыдно.
Но почему мы о любви говорим от случая к случаю. О священниках не заботимся - нет любви. Государство в лице чиновников озаботилось этим вопросом - плохо! Я вижу сколько немощных, калек собирается возле храма - это показатель нашей любви! Я вижу как старушки жертвуют в церковную кружку свои гроши как Евангельская вдовица - вот любовь. А кто о них позаботится, о многих одиноких - где любовь?
Вопрос пенсионного обеспечения священника, десятины, жизни общины - это один очень большой вопрос. Его нужно решать комплексно.
Жизнь наша даже церковная (каждого из нас), в большей части, течет сама по себе, а жизнь Церкви (организационная) сама по себе.
Как правило нет у нас общин! Сходили на службу, причастились, исповедовались, поулыбались знакомым прихожанам, раскланялись (Спаси Господи и прочее) и умиротворенные разошлись. Все что мы знаем о хозяйственно-финансовых проблемах своего прихода? Ну помогли где-то, на послушание сходили, чайку вместе попили и все! Ничего не знаем.
Заметили, что священники, как правило, ничего не пишут в этих темах? У большинства не все так гладко идет. А если бы они начали высказываться, слезами бы все умылись! О жизни о.Агапита доходят через форум отдельные сведения (потому что уже ситуация такая, что дальше некуда) и то сердце начинает учащенно биться.
Еще меньше мы знаем о жизни епархии и чем выше, тем меньше.
Всем известный форум священнослужителей (открытый) почитайте - http://deacon.ru/community/viewtopic.php?f=9&t=1960 и не только эту тему.
Я не знаю, что нужно делать, но это вопрос комплексный и нужно начинать с фундамента - прихода/общины. А дальше возникает вопрос с бедными сельскими приходами, там люди тоже нуждаются в духовном окормлении, но что понятно многие из них не в состоянии хотя бы на терпимом уровне содержать храм и священника. И что, о.Агапиту надеяться только на то разболится у Юры или еще у кого сердце до такой степени, чтобы унять сердечную боль он отправит на карточку свои жалкие 5, 10, 20..... грн? Вопрос таких приходов тоже нужно решать! А так все течет как течет....

 

Ну наверное скорее всего не у нас. В церкви существует своя коррупция, каръеризм и проч. Церковь достаточно богатая организация, чтобы содержать на пенсии батюшек.
Но средства там распределяются не законами, как в государстве, а своим способом, зависящем от человеков! Человеческий фактор очень редко работает на людей.

 

В этом я глубоко сомневаюсь.
Не думаю, что церковь к этому готова.

Пенсионное бремя - оно нелёгкое.

 

Лучше сомневайся. Конечно же не готова. Кто отдаст деньги бедному батюшке? Он должен был сам за себя побеспокоиться на старость.
Для нас деньги в верхах тема - табу. Мы никогда не узнаем, что там делается. Лучше задать себе вопрос - Можем ли мы вообще обсуждать этот вопрос не зная, что там происходит? Думаю поэтому светские(совестливые) власти и латают брешь.