Кого взял Ной на ковчег?

Моисей писал "бытие" не с своей головы, это ему было открыто Богом, а Он наверное знает, что такое весь мир, а что его часть.

 

Чет вы запутались батюшка. Пора определиться, как локальный потоп потопил всех людей, даже живших в Америке.

Вот пришел человек в церковь с желанием понять истину, уверовать в слово Божие, а ему говорит священник;
-не стоит так буквально верить в Библию, там все иносказательно написано. Вот уж вера то будет крепка!

 

Бог знает все!
Но с Моисеем он разговаривал не на русском языке 21-го века, а на древнееврейском. А в древнееврейском языке под под терминами "вся земля" вовсе не подразумевалась "вся планета"

 

В моих словах никакой путаницы нет.
Я не утверждал, что до потопа люди жили в Америке!
Это утверждали вы!

А с чего вы взяли, что я ему такое скажу? Наоборот, я призову его тщательно и ответственно изучать Писание. А так же объясню, что любой язык со временем меняется. И термины древнееврейского языка времен Моисея не тождественны терминам современного русского языка.

 

Меньше всего хочется переводить беседу в спор. Но опять же повторю вопрос: Что человеку с того, что потоп местный? Представьте, что вы отвечаете новоначальному!
И попутный вопрос предыдущему: "На всю землю" - почему это не означает всемирный?

 

Батюшка, как вы не поймете. Ничего я не утверждаю, а просто верю в написанное в Библии. В ней все без нас утверждено. А на счет терминов русского, иди еще какого языка, так вроде перевод утвержден каноном, каконический перевод признаный православной Церковью. Или вы и это ставите под сомнение?

13 Я полагаю радугу Мою в облаке, чтоб она была знамением вечного завета между Мною и между землею.
14 И будет, когда Я наведу облако на землю, то явится радуга Моя в облаке;
15 и Я вспомню завет Мой, который между Мною и между вами и между всякою душею живою во всякой плоти; и не будет более вода потопом на истребление всякой плоти.

Кстати по вашему рассуждению получается, что Господь не исполняет завет, локально затапливая территории. (цунами в разных местах например, уносящие тысячи жизней)

Не веря в буквальность Писания, вы ставите под сомнение истину. А это негативно сказывается на тех, кто верит вам, как священнику.

 

Мы знаем, много переводов Библии из древнееврейского языка, то укажите хоть один, где говорится о локальном потопе.
Как сказал Бог это, иносказательно или буквально?:17 И вот, Я наведу на землю потоп водный, чтоб истребить всякую плоть, в которой есть дух жизни, под небесами; все, что есть на земле, лишится жизни.(Быт.6:17) Что означает "всякая плоть" это часть или все?

 

Кстати, отсюда можно вывести богословский тезис о существовании инопланетных гуманоидов, а точнее, поскольку все мы созданы по образу Божию - теоидов. Ведь если Господь заключил завет с землёю, то это не исключает заключение аналогичных договоров с другими планетами, скажем, в системе Альфа-Центавра.

 

Пусть тогда гуманоиды, знают, что мы выше их по всем правилам. Бог воплотился в человека, навсегда и в этом виде они Его могут зреть. Так что человечество и планета Земля, может гордо поднять голову пред всеми (если таковы есть) гуманоидами, мы центр всех галактик раз Бог в нашем земном, человеческом теле.:ag:

 

:bk:Весело, но все же нет! Сначала сотворена земля, а после светила на тверди. Не получается с иными цивилизациями.

 

А чего?
Кто мешает Богу на аналогичной планете зародить жизнь, как он это сделал на Земле? Его полное право.

 

Мешает Его твердое слово. Это мы можем обмануть, солгать, утаить, передумать, выдумать. Если Бог создал весь окружающий мир для нас, для Себе подобных, значит так и есть.

 

28. Такожде и якоже бысть во дни лотовы: ядяху, пияху, куповаху, продаяху, саждаху, здаху:
29. воньже день изыде лот от содомлян, одожди камык горящь и огнь с небесе, и погуби вся.
(Св. Евангелие от Луки 17:28,29)

Объясните мне как нужно понимать последнее слово 29 стиха - вся. Пожалуйста...

 

Понимая, что диалог чисто гипотетический, но разве будет противоречием, если на одном из созданных Им миров он построит аналогичный? Там будут те же люди, Ему подобные.

 

Чего вдруг Семен, тебя на фентези потянуло? :ad:

 

Обливион вчера посмотрел.

 

Разве там написано, что только на содомлян? Написано - вся! и все!

 

Мы же смотрим по контексту, а не как сектанты, на отдельные цитаты. По контексту видно, что "ВСЯ" содомляне. Здесь придумывать проблеи на ровном месте, и не надо. О всемирном потопе, с контекста видно, что он всемирный, без натяжек.

 

Ну и это правильный подход: по контексту.
Только лично у меня возникают вопрос: почему в определенные моменты мы подходим по контексту, а в другие моменты без учета контекста и некоторых других сопутствующих факторов (уж если мы вводим понятие контекст вдруг, то и некоторые другие факторы должны учитывать?)?
О.Сергий давал пример о том как часто используется в Писания словосочетания "вся земля" и прочее, относительно голода/засухи в Египте и всех землях.
Нужно учитывать все-таки то (как поднимался вопрос в соседней с этой темой),что книга Бытие писалась человеком (а не написана на Небе Богом), не так ли? И эта книга - Богодухновенная! Она писалась человеком на основании тех знаний, которые он имел об окружающем мире и территориях. А знал он только то, что мог вместить по Промыслу же Божию (и не нужно цепляться по мелочам к изложению - просьба такая) - это как о твердой и мягкой пище: младенческий возраст человека, в связи с эим определенное кол-во знаний и соответствующая пища.
Я специально привел такой пример из Евангелия от Луки, чтобы показать как не далеко ушла во многих моментах манера изложения и лексика первых книг Писания и книг Нового Завета. А временна разница между нашим временем и апостольским, и апостольским и временем написания книги Бытие - какая, сравните?
Имел возможность читать рукописи 10 века на языке оригинала и посему мне очень понятно то, о чем говорит о.Сергий, как могут развиваться представления человека и язык.

Рассматривайте вопрос не в плоскости, а в объеме. И используйте одинаковую методологию.

Это конечно хорошо - иметь веру и доверие Богу! Но сторона, подчеркивающая это, как бы намекает, что "ты дорогуша и доверия к Богу не имеешь и Писание ни во что не ставишь!" Как-то это не красиво, а в данном случае такой укор ставится еще и священнику. И между строк еще мелькает - да как ты такой овец то своих можешь пасти и с причастниками у тебя проблемы... Нужно что то в консерватории подправить!
Может диалог покорректней вести?