Кого взял Ной на ковчег?

Тема в разделе "Изучение Священного Писания", создана пользователем Vadym, 18 май 2013.

  1.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Я же все буквы правильно переписал? Вот и буквально.
    А это еще нужно решить, что буквальное слово "Любовь" означает: процесс, явление, абстракцию, или состояние природы.

    ПС. Индоевропейское слово "окно" означает зрачок глаза. Это и есть самое буквальное значение. Но.... это песня!!!! Устройства органа зрения человека - этого источника и ворот света для нашего ума (ЦНС)!!!!
    Почему я должен считать буквальным значением "окно" форточку, а не источник света в мире, душе и моем естестве?
     
  2.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.732
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Кита морская рыба? Куда она заходит на нерест?
    Пресные реки планеты куда впадают?
    Но это все мелочи.
    Скажите, вы верите в волю Божью? В Его могущество? В воскресение Лазаря, в то, что Господь запретил гадам и скорпионам вредить в пути апостолам? Неужели Бог не позаботился о рыбе?

    Ответ на ваш вопрос о дне:
    "Потом, так как каждому (свету и тьме дано) было особое имя, то, совокупив то и другое в одно, говорит: и бысть вечер, и бысть утро, день един. Конец дня и конец ночи ясно назвал одним (днем), чтобы установить некоторый порядок и последовательность в видимом, и не было бы никакого смешения. Научаемые от Святаго Духа устами блаженнаго пророка, мы можем видеть, что сотворено в первый день, и что - в последующие. И это также дело снисхождения человеколюбиваго Бога. Всесильная десница Его и безпредельная премудрость не затруднилась бы создать все и в один день. И что говорю в один день? Даже в одно мгновение. Но так как Он создал все сущее не для своей пользы, потому что не нуждается ни в чем, будучи вседоволен, - напротив создал все по человеколюбию и благости Своей, то и творит по частям, и преподает нам устами блаженнаго пророка ясное учение о творимом, чтобы мы, обстоятельно узнав о том, не подпадали тем, которые увлекаются человеческими умствованиями. Если уже и после этого есть люди, которые утверждают, будто все произошло само собою, то на что бы не отважились охотники говорить и делать все ко вреду собственнаго спасения, если бы (Бог) не явил такого снисхождения и вразумления?" (Иоанн Златоуст)
     
  3.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    А предки кенгуру, табака существуют (существовали) во всем мире.
    Бедные сумчатые обитали в Европе и Азии (только их скушали, а вот в Австралии экология была спокойнее).
     
  4.  
    прот. Сергий
    Оффлайн

    прот. Сергий Пользователь Cвященнослужитель

    Сообщения:
    380
    Симпатии:
    65
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Я могу ошибаться, но слышал только об одном таком водоеме. Но это не объяснение.
    Если вода поднялась на несколько километров, но при этом не смешалась, то рыба все равно погибнет. Вы не учитываете такие факторы, как давление, солнечный свет, смена экологической среды и т.д. Там масса факторов смена которых приведет к немедленной гибели водных организмов.
     
  5.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Для любителей богословской фантастики, и любителей Джоржа Мартина: Ковчег - это большой звездолет с огромной коллекцией генетической информации. Ну, или мореплав, если звездолет не актуален. И был Ной - великим атлантидником. А все мы до сих пор не дотянулись до той великой цивилизации, которая построила пирамиды.
    Ну, если не нравится, давайте дальше говорить о локальном-всемирном потопе, но.... буква Писаний будет нас подтверждать так же хорошо, как и историю атлантиды и "Ковчега" - генетической лаборатории.
    Чего стоят, например, слова "Что было, то и теперь есть, и что будет, то уже было"
    (Еккл.3:15). Неужели кто-то считает, что в древности не было возможности работать с генами???

    Надеюсь, всем понятно, что богословская фантастика - это шутка. Но половина постов относится к этому прекрасному жанру. "Может так, а может иначе".
     
  6.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    А если горы были маненькие. Там же четко написано "горы"-"холмы"-"кучи" (это все значение слова "хар", то есть того, что было покрыто водой). Может, и не надо было так высоко подниматься. А то ведь, жаль было же Ноя без альпинистского снаряжения на вершину Арарата посылать. Это же верная смерть для скотовода из палестинской равнины. Пять тысяч лет Арарат был выше почти на 40%.
     
  7.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Действительно ли?
    Я за финишный флажок.
    Ну или к переходу обсуждению путешествий Тафа. Больше материала для обсуждения. А то ведь Библия все больше о других вопросах говорит.
     
    Последнее редактирование: 28 июн 2013
  8.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    А вот если бы под ледяными колпаками да пресные озера? или соленые.

    А какая вода на небе, соленая или нет?

    Уф!!!!

    а кита или кета?

    Манилова помните? "Вот если бы слоны яйца откладывали"?
     
  9.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.732
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Вы сейчас о чем, батюшка? :ai: За кЕту спасибо, поправили.
     
  10.  
    прот. Сергий
    Оффлайн

    прот. Сергий Пользователь Cвященнослужитель

    Сообщения:
    380
    Симпатии:
    65
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Про кету я ничего не читал. Но с уверенность могу предположить, что если такую заставить жить в пресной воде, а нереститься в соленой (с точностью до наоборот, как она делала раньше) то она погибнет.
    Да, я верю во Всемогущество Божье. И я верю, что Бог мог спасти чудесным образом рыб. Но тут же возникает встречный вопрос. Чем рыбы лучше животных? В отношении рыб Бог проявил чудо, а в отношении животных-нет.
     
  11.  
    прот. Сергий
    Оффлайн

    прот. Сергий Пользователь Cвященнослужитель

    Сообщения:
    380
    Симпатии:
    65
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Ну вот опять мы вынуждены толковать словосочетание "Высокие горы" Быт.7:19 , как "маленькие горы"
    Иными словами с точностью до наоборот! :)
     
  12.  
    прот. Сергий
    Оффлайн

    прот. Сергий Пользователь Cвященнослужитель

    Сообщения:
    380
    Симпатии:
    65
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    И я о том же! А ведь он не один там был. Если понимать Библию буквально, с ним вышли слоны, тигры, львы, носороги. Интересно, чем они там питались на вершине Арарата?
    В данном случае у нас два способа истолкования Писания:
    1.Либо уходить от всех ответов и ссылаться, на то, что так сказано в Библии и тока.
    2. Либо искать логические объяснения. (на мой взгляд именно для этого форум и создан)
     
  13.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.732
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Он так решил и точка! Его воля. Он. Сам об этом Ною объявил.
     
  14.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.809
    Симпатии:
    2.290
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    И их не найти! И не только потому что, как говаривал некий Гендальф, уровень форума не тот - положа руку на сердце.
    Будет много пустых, временами резких слов и даже "шантажа"!
     
  15.  
    прот. Сергий
    Оффлайн

    прот. Сергий Пользователь Cвященнослужитель

    Сообщения:
    380
    Симпатии:
    65
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Нужно стремиться обходиться без резких слов и шантажа.
    Данный форум далеко не самая плохая площадка для общения. Священников много. Людей образованных- тоже. Вот только нужно эмоции сдерживать.
     
  16.  
    прот. Сергий
    Оффлайн

    прот. Сергий Пользователь Cвященнослужитель

    Сообщения:
    380
    Симпатии:
    65
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Вы сейчас озвучили самый универсальный ответ.
    И в общем то вы правы. Все в воле Божьей. Такой ответ можно дать на любой вопрос.
    Но в этом случае, давайте зададимся вопросом: "Почему святые отцы так много времени уделяли богословию и толкованию Писания?" Неужели они не могли просто ответить: "Так Бог решил"!
     
  17.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.732
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Я об этом сказал:

    17 И вот, Я наведу на землю потоп водный, чтоб истребить всякую плоть, в которой есть дух жизни, под небесами; все, что есть на земле, лишится жизни. (Быт. 6: 17)

    О рыбах ни слова. Но это не факт, что они не гибли и не факт, что гибли. Не задумывался.
     
  18.  
    прот. Сергий
    Оффлайн

    прот. Сергий Пользователь Cвященнослужитель

    Сообщения:
    380
    Симпатии:
    65
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Знаете в чем разница между священником и мирянином?
    Священнику практически каждый день приходится отвечать на каверзные вопросы (особенно если он служит в каком-нибудь иноверческом селе)
    И я не могу на все вопросы отвечать:" Такова воля Божья" или "Я об этом не задумывался"
    Именно для этого и нужно богословие.
    Если бы все удовлетворялись ответом : "Такова воля Бога",- в богословии не было бы никакого смыла.
     
  19.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    По теме: Вот к примеру высоко в горах (Гималаи) найдены окаменелости морских животных, как по мне это доказывает всемирный потоп. Но конечно можно не верить учёным палеонтологам тоже, а верить в нечто своё придуманное.
     
  20.  
    прот. Сергий
    Оффлайн

    прот. Сергий Пользователь Cвященнослужитель

    Сообщения:
    380
    Симпатии:
    65
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Окаменелости просто так не образовываются.
    Для этого нужно мощное давление, слой грунта, отсутствие кислорода и различных микроорганизмов. Иначе рыба просто сгниет или будет съедена.
    Мы не знаем механизм потопа. Ведь дождь шел всего 40 дней. А вода прибывала 150. Откуда прибывала вода?
    Я предполагаю, что было опущение литосферных плит.
     
Загрузка...