Покаяние в убийстве царя и его семьи

Тема в разделе "Миссионерство", создана пользователем Юрий, 20 янв 2013.

  1.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.198
    Симпатии:
    1.333
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Столько же, сколько надо поститься перед тем, как забанить тролля.
     
  2.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Наверное тебе это известно не понаслышке?
     
  3.  
    р.Б.Ника
    Оффлайн

    р.Б.Ника Новичок

    Сообщения:
    26
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Здесь вы ошибаетесь Makc:
    На момент совершения расстрела, в РСФСР не было царя. Безусловно, расстрел семьи Романовых - это трагедия, но таких трагедий были уже сотни тысяч. Расстреляли не царя, а гражданина Романова с семьей и близкими к семье людьми.
    Покаяние должны совершать убийцы, а не толпы людей не имеющих к этому отношения............................и т.д.



    Русское законодательство не предусматривало возможность отречения императора от власти. Причем люди, которые претендовали на преемственность, как раз говорили, что нужно отречься. Законодательство исключало возможность отречения государя от власти, так что с юридической точки зрения, с позиции основных законов Российской империи это отречение было незаконным.

    Теперь как оно прошло. Есть некий текст, подписанный Государем, и там написано: «Начальнику штаба…» Слова «манифест» там не существует, так как для того, чтобы манифест появился, должен быть этот документ кассирован сенатом. И издавался от имени сената. Сената уже не было, значит, Государь видит, что правительства нет, государства никого нет, единственный орган – это армия. И, понимая, что все вокруг уже двое суток взывали, кричали, умоляли, стенали, так сказать, отрекись во имя России, он отдал власть. Он отдал власть, но при этом он не изменил форму правления. Речь шла о том, что Земский собор Романовых призвал на царство, и Земский собор мог, так сказать, изменить форму правления. События дальше приняли удивительный оборот, трагический. 1 сентября 1917 года Керенский и компания взяли и провозгласили Россию республикой, хотя не имели права этого делать, а когда пришли большевики, то они вообще фактом своего прихода отменили это, как отказ от власти. Скажем так, это не манифест об отречении, это декларация о сложении с себя императорских полномочий.

    Но он же оставался Царем миропомазанным – это-то никакими актами не отменить. И это миропомазание никуда не упразднялось. И он остался, и убивали в Екатеринбурге Царя, который сложил свою властную прерогативу. И формально юридически монархия в России не отменена, потому что не было национального форума какого-то, который бы, так сказать, имел право принимать решение от лица страны. Надежда была на Учредительное собрание, но его разогнали. И поэтому вопрос с формальной точки зрения решается просто – Россия де юре остается монархией, до сего дня не упраздненной законным путем. Это как отношения с Японией: уже войны скоро 60 лет как нет, а мы все в состоянии войны находимся, так как у нас нет мирного договора. Вот так и здесь. Тут, правда, 90-летний принцип, но юридически монархия не отменена в России.

    А что касается самого отречения, то Царь был абсолютно изолирован. Ему сообщали информацию, что беспорядки в Петербурге. Он собирается послать войска туда на усмирение. Потом выясняется, что беспорядки охватили достаточно огромную массу людей и неизбежно будут кровопролития. И он больше всего боялся братоубийства, больше всего, что его подвигло, не за свою жизнь, не за жизнь даже семьи. И когда ему сказали, что если вы не сложите, не отойдете, то будет братоубийство, он тут же все отдал. Только чтобы брат не шел на брата.

    Французы своего короля обезглавили...И что, вы это одобряете. Вы вспомните что было с церковью в те годы. Сколько убийств.
    Может они там сегодня и жируют, но духовно они ниже нас. Взять хотя бы разрешение однополых браков, и отношение правительства к нормальным людям, которые хотят защитить семейные ценности.
    Почему это война с немцами была бесмысленна, значит были напрасны тысячи жертв. Это не уважение к русской истории.
    http://www.simvolika.org/project03_08.htm
    Знаете мы уже были близки к триумфальной победе, если бы не предательство Антанты и большевики.Ну, ещё стоить помнить, что не мы начали эту войну, а Вильгельм. Николай 2 до последнего её оттягивал, отсылал письма ему, но мы знаем, что было дальше...
    И ещё: вы лично знали Распутина, что имеете право судить о нем. Его также оклеветали, как и царскую семью. Много книг написано о нем, но всё ложь. Есть книги-воспоминания, которые показывают Распутина с другой стороны. Вы думаете что царь так взял и впустил в свою семью этого человека, когда ему постоянно что-то говорили про него министры и др.Император всю информацию о нем проверял, подсылал к нему люде и-ничего. А ещё все любят сказки о Вырубовой, которая в дальнейшем стала монахиней и написала книгу, будто бы она имела с ним интимную связь не раз, так как была очень близка этому человеку. Её называли главной любовницой "похотливого мужика".Что же показало следствие? Анна Вырубова была девственницей. В браке, ввиду болезни мужа, жила в воздержании от плотских отношений. В отчете В. М. Руднева читаем: «При дальнейшем производстве следствия эти объяснения Г-жи Танеевой о болезни супруга ее дочери [А. Вырубовой] нашли свое полное подтверждение в данных медицинского освидетельствования Г-жи Вырубовой, произведенного в мае 1917 г. по распоряжению Чрезвычайной Следственной Комиссии: данные эти установили с полной несомненностью, что Г-жа Вырубова девственница». Это подтверждается и другими источниками. Генерал А.И. Спиридович писал: «Было распространено мнение, будто бы они были в близких интимных отношениях. Так говорили кругом. И тем более я был поражен, когда лейб-хирург Федоров сказал мне, что, делая медицинское исследование госпожи Вырубовой еще с одним профессором вследствие перелома бедра, они неожиданно убедились, что она девственница. Больная подтвердила им это и дала кое-какие разъяснения относительно своей супружеской жизни с Вырубовым, с которым она была разведена» (А. И. Спиридович. Великая война и Февральская революция. Книга I, гл.16). Самое страшное, что клевета, порочащая царскую семью и Вырубову, была воспринята почти всеми слоями общества.Царской семье выпал особый крест – годами терпеть изощренную и злонамеренную клевету. В распространении ее участвовали все, кто питал ненависть к Церкви, Православию и христианской государственности. Если вспомним, что греческое слово «дьявол» (diabolos) переводится – «клеветник, ненавистник», то станут понятны глубинные причины этой борьбы. Поэтому слово Божие относит клевету к тяжким грехам (Рим. 1, 30; 2 Тим. 3, 3). Ложь, в силу своей демонической природы, обладает изощренно-парадоксальной логикой. Она чаще всего пытается проявить активность именно в той области, где человек наиболее безупречен. Чистоту и целомудренность жизни этой необыкновенно дружной семьи нам ярко и полно открывают их письма, документы и воспоминания людей, ежедневно общавшихся с ними. Мы никогда до конца не сможем узнать, сколько нравственных терзаний пережила семья, про которую все революционеры, либералы и вообще все, зараженные ненавистью к христианству и традиционным ценностям, утверждали, что Двор представляет собой гнездо разврата, «царица живет с Распутиным, Вырубова живет с Распутиным и одновременно является любовницей царя». Прошу простить, что прикоснулся к этом грязным вымыслам, но без этого невозможно показать «технологию лжи».
    Кстати я заметила, что на форуме украинские собратья проявляют кое-какую отчуждённость от России. А мы ведь один народ-РУССКИЙ. ВЕЛИКОРОССЫ,МАЛОРОССЫ, БЕЛОРУСЫ. А вместе мы русские. Меня убивает высказывание-братья славяне. Ну какие мы славяне, когда нашими предками являются ещё десяток других народов. Давайте мы будем варягами. Само слово русский-прилагательное, а не существительное как например француз или немец. Слово «русский» означает не национальность, а принадлежность к этому духовному обществу, особый образ жизни. Оно отвечает на вопрос «какой?», то есть является прилагательным. Между тем как слова «немец», «француз», «японец» показывают принадлежность ко «множеству» и отвечают на вопрос «кто?». Таким образом, в самом языке есть ответ на извечный вопрос: кого считать русским и по какому признаку.

    Например: русский человек, русский грек, русский китаец, русский татарин, русский мордвин, русский чуваш, русский древлянин, русский кривич, русский вятич, русский половец, русский славянин...

    Люди разных национальностей строили русскую культуру и были русскими по своему духу.
    Все с вами РУССКИЕ, и история у нас одна. А то что какие-то там жиды развалили единый народ на части, это уже .....
    Но мы были и будем русскими. Только необходимо помнить свою историю, потому что Малороссия — это малая Русь, Белоруссия — белая Русь, Новороссия — новая Русь, Великороссия — великая Русь. Были ещё Червонная Русь, Чёрная… Причём это названия всего-навсего территорий, но не племён или народов, ибо народ, населяющий эти земли, один — русский. И лишь все вместе мы имеем право именоваться народом, а страну свою называть державой. А иначе мы останемся электоратом, обитающим на определённой территории.

    «Как нельзя разделить Святую
    Троицу Отца и Сына и Святого Духа — это Един Господь Бог, так нельзя разделить
    Россию, Украину и Белоруссию — это вместе — Святая Русь»
    (Преподобный Лаврентий Черниговский)
     
    Последнее редактирование: 28 июн 2013
  4.  
    fin
    Оффлайн

    fin Новичок

    Сообщения:
    66
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Спасил Вас Господи, Ника!!!
    Я ушёл с сайта и думал, что удалил всё, что можно, чтобы не возвращаться, после того,как увидел, что на православном ресурсе вопрос о покаянии переходит в кощунственную издёвку по оотношению к Св.Царственным Мученикам (в данной , по краней мере, теме)
    Но, странно, мне пришло уведомление об ответе (теперь уже точно всё удалю)и я с большой радостью прочитал Ваш пост.
    Вот бы только не залили его местные тролли своей умноглупостью.
    Помоги Вам Господи!!!
     
  5.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.949
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Дайте ссылку пожалуйста. Я сам на стороне Ники. А вот за ложные высказывания могут быть последствия.
     
  6.  
    р.Б.Ника
    Оффлайн

    р.Б.Ника Новичок

    Сообщения:
    26
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Последнее редактирование модератором: 28 июн 2013
  7.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.198
    Симпатии:
    1.333
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Статьи довольно глупые, взяты из ангажированных источников.
    Боханов - один из идеологов монархизма в России.

    Дочитал до этого места и прекратил чтение:
    "Ежегодный прирост накануне Первой мировой войны был 12-15%, в ведущих отраслях до 20%. Это было русское экономическое чудо, заслуга в котором принадлежит Николаю Второму. Витте, Столыпин осуществляли Его предначертания, никакой самостоятельной политики у них не было."

    Вот оно, новое око мировой истории! Оказывается, Царь-Батюшка-то реформу осуществлял, а не Витте со Столыпиным, простые технари! Возникает только один простой вопрос - что-ж реформа-ты не продолжились после смерти Столыпина? Он же лишь исполнитель - поставь другого премьера и вперёд.
    А мошенник Распутин, о котором вся Церковь отзывалась "по имени и житие", вошёл в Семью благодаря протекции Царицы, и только потому, что он умел каким-то способом лечить гемофилию Цесаревича Алексея. А вы знаете, что для Николая II семья была важнее государства, потому и проник этот проходимец в высшие уровни управления империей.
     
    Последнее редактирование: 28 июн 2013
  8.  
    р.Б.Ника
    Оффлайн

    р.Б.Ника Новичок

    Сообщения:
    26
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Семён хватит клеветать на Святых Царственных Мучеников. Думаю А.Боханов.-историк, лучше вас знает о чём говорит. У него много книг, посвященных Императору. В них вы и найдёте ответы на ваши вопросы.
    Ну а про Распутина: неужели вы верите во все эти грязные сказки, тогда это многое объясняет, никакие из них не имеют серьёзных оснований. Я не говорю, что он святой, он был обычным человеком как и мы, имеющий свои слабости. Правда, почитайте воспоминания. А судить не нам его, а Богу. Не надо считать императрицу за полоумную дурочку, у которой с головой было не всё впорядке, она просто верила в то, что его молитвы помогают сыну. Это не было фанатизмом. Его приглашали только тогда, когда Алексею было очень плохо, и обычные врачи ничем не могли помочь. С ним постоянно беседовал и сам Царь, по духовным вопросам. Почему вы его называете проходимцом, тогда как он представлял самое большое в Р.И. сословие-крестьян.
    Царская семья постоянно с ним разговаривали об обычном русском народе, о народных нуждах и проблемах.
    А то что Николаю 2 семья была дороже русского народа, это ваша глупая выдумка.
    У них была многократная возможность уехать за границу. Но они выбрали свою судьбу здесь в России. Царь всем сердцем любил Русь. Он умер за Христа и Россию. А ваше мнение уже ничто. Так как его прославил сам Господь Бог.
     
  9.  
    р.Б.Ника
    Оффлайн

    р.Б.Ника Новичок

    Сообщения:
    26
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Игорь Бурдейный почему же ложные высказывания. Высказывание я взяла с известного православного сайта. Оно есть и на других сайтах.
    «Как нельзя разделить Святую Троицу, Отца и Сына и Святого Духа — это Един Господь Бог, так нельзя разделить Россию, Украину и Белоруссию, это вместе — Святая Русь».
    Именно эти слова преподобного Лаврентия Черниговского процитировал будущий Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл в Киеве, выступая на празднике 1020-летия Крещения Руси перед собравшейся на площади молодёжью.
     
  10.  
    р.Б.Ника
    Оффлайн

    р.Б.Ника Новичок

    Сообщения:
    26
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Семён а вы почитайте до конца статью, может вам всё и прояснится. Может быть из-за этого вы и имеете скудное представление о царской семье, и о всей Российской Империи в целом.
     
  11.  
    р.Б.Ника
    Оффлайн

    р.Б.Ника Новичок

    Сообщения:
    26
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Я, кстати, тоже на историка пойду. Вот поэтому этим очень интересуюсь.
     
  12.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.198
    Симпатии:
    1.333
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Ника, историю учат не по ангажированным статьям, а по историческим документам - вещам объективным.
    Представление о Российской Империи - да, у меня весьма скудное. За 19 лет изучения я даже и половины материалов не изучил.
     
  13.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.198
    Симпатии:
    1.333
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Враньё.
    Приведу некоторые воспоминания о Распутине: «На приеме у Государя Председатель Государственной Думы М.В.Родзянко показывал Императору подлинники писем к Родзянко женщин, так или иначе совращенных Распутиным... письмо о мерзостях и поведении Распутина во время его приездов домой от одного из местных священников, говорил о преследовании иерархов, выступавших против Распутина, обращал внимание Государя на известную фотографию «Друга» в подряснике и с наперсным иерейским крестом на золотой цепочке (интересно, как это «святой» дерзнул без принятия священнического сана надевать на себя священнический крест?), указывал на хлыстовство Распутина».

    Известно, кстати, что настоящие святые признавали себя недостойными высокого священнического служения, и никто из них никогда и не помышлял о том, чтобы самовольно надевать на себя священнические одежды.

    Возможности уехать у Николая II никогда не было. Он сам попросил Временное правительство отпустить его в Мурманск с целью эмигрировать в Лондон, но ему было отказано. Внимательно прочитайте тему.

    Историку Боханову я не верю. Он всегда писал в угоду власти. Бывший коммунист, мгновенно переродившийся в монархиста - вы сами-то в это верите?
     
  14.  
    р.Б.Ника
    Оффлайн

    р.Б.Ника Новичок

    Сообщения:
    26
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Значит не то читали. Историю я изучаю не по статьям из интернета, а также по историческим документам, поэтому и спорю с вами. Но не это главное.
    Важно то, что вы повторяете все те ложные, грязные мифы о царской семье, которые уже давно опровергнуты. Интересно, как у вас складывается личность последнего Царя, хотя все исторические документы(письма, воспоминания , дневники) вы игнорируете. Так какую же вы литературу читали о них? Пикуля, Касвинова или Радзинского. А может вы читали воспоминания современников, которые ненавидели царя и царицу, либо доверяли сплетням и слухам, поэтому и писали о них всю эту грязь.
    Я не могу понять только одного. Откуда такая не любовь к ним.
     
  15.  
    р.Б.Ника
    Оффлайн

    р.Б.Ника Новичок

    Сообщения:
    26
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Ну, не только Боханов. А Мультатули, Платонов... Ну, да, конечно же, вы 19 лет изучаете историю. Но у них стаж работы побольше.
     
  16.  
    р.Б.Ника
    Оффлайн

    р.Б.Ника Новичок

    Сообщения:
    26
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Насчёт совращённых женщин:после ф.р. никто почему-то из пострадавших не объявился, тогда как велось следствие. Куда же они все делись. Кстати, в воспоминаниях Вырубовой есть интересные моменты, она говорит о том, что рядом с Распутиным постоянно находились, специально подставленные женщины, которые, пользуясь своим положением, клеветали на Григория. Всё это делалось, для того, чтобы очернить в первую очередь царскую семью.
     
  17.  
    р.Б.Ника
    Оффлайн

    р.Б.Ника Новичок

    Сообщения:
    26
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    И ещё раз повторюсь, что Распутин был не святым, такой же грешник, как и все люди. Но на него слишком много свалили грязного мусора, тем самым добираясь до царской четы.
     
  18.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.198
    Симпатии:
    1.333
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный

    Порвало. А вы лично знали Гитлера, что бы судить о нём? Его оклеветали, как и Сталина. Ведь есть много книг о нём - но всё это ложь.


    Вот он - великодержавный шовинизм в действии. Это ж как молодому поколению в России мозги промывают...
    Считаете, что украинцы - это русские - ваше право. Можете считать русскими и молдаван, и поляков, и китайцев и евреев - ваше право. Только никому из них об этом не говорите.
    Да, и укажите хотя десяток (или хоть половину) других народов, которые по вашему компетентному мнению, являются предками славян.


    Прежде поступления на истфак рекомендую окончить филологию.
    Слово Русский - субстантивированное прилагательное и отвечает на вопрос кто?
     
  19.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.198
    Симпатии:
    1.333
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Конкретики, пожалуйста. Какой миф я всё время повторяю и где?
     
  20.  
    р.Б.Ника
    Оффлайн

    р.Б.Ника Новичок

    Сообщения:
    26
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Шовини́зм (фр. chauvinisme) — идеология, суть которой заключается в проповеди национального превосходства с целью

    обоснования «права» на дискриминацию и угнетение других народов. Но вы, наверное, считаете, что русский и украинский народ

    разные вещи. Ведь главное то, что исторически и духовно мы едины. Ведь крещение Руси было в Киеве. А что сказал князь

    Олег? Киев-мать городов русских. Мы были единым народом. А вы так и не поняли, что слово"русский" имеет глубоко-

    духовное значение, а не национальное. Слышали про русских американцев, дети эмигрантов, которые родились в США и живут там,

    но душою они русские. Я не говорю, что русским может быть кто угодно.
    Какие мифы? Что Царь семью любил больше, чем страну.
    И ещё:Нет, ну христианином он был примерным - религиозным, богобоязненным, в первую очередь думал о семье, угождал любимой жене. Это большой плюс. Но как правитель России он был, конечно, никакой. В политической жизни им вертели как хотели. Государственной воли у него не было, это да.
    А это:Ну здрасти. Про благоразумного разбойника забыли?(Это разве не клевета на святого мученика?)

    Деникин лжец и предатель, а вы ему верите:Ну хорошо. Поясните пожалуйста, с духовной точки зрения такое высказывание генерала Деникина о царе:

    "Безудержная вакханалия, какой-то садизм власти, который проявляли сменявшиеся один за другим правители распутинского назначения, к началу 1917 года привели к тому, что в государстве не было ни одной политической партии, ни одного сословия, ни одного класса, на которое могло бы опереться царское правительство. Врагом народа его считали все: Пуришкевич и Чхеидзе, объединённое дворянство и рабочие группы, великие князья и сколько-нибудь образованные солдаты... суммирую лишь те обвинения, которые справедливо предъявлены были ему накануне падения Государственной Думой.

    Правительственными мероприятиями, при отсутствии общественной организации, расстраивалась промышленная жизнь страны, транспорт, исчезало топливо. Правительство оказалось бессильно и неумело в борьбе с этой разрухой, одной из причин которой были, несомненно, и эгоистические, иногда хищнические устремления торгово-промышленников.

    Деревня была обездолена. Ряд тяжких мобилизаций без каких-либо льгот и изъятий, которые предоставлялись другим классам, работавшим на оборону, отняли у нее рабочие руки. А неустойчивость твёрдых цен, с поправками, внесенными в пользу крупного землевладения — в начале, и затем злоупотребление в системе разверстки хлебной повинности, при отсутствии товарообмена с городом, привели к прекращению подвоза хлеба, голоду в городе и репрессиям в деревне."

    И ещё много чего другого, после прочтения, создаётся впечатление будто вообще зря канонизировали этого слабого царишку, что это сделанно только из жалости к нему, ведь он был убит вместе с семьёй.
    Но знайте, не уважение к святым, есть неуважение к Самому Христу. А вы ещё и клевещите.
     
Загрузка...