Ювенальная юстиция в Украине - советы, мнения, помощь.

Мда.. даже представить не могу состояние родителей. О ребенке вообще не говорю:(

 

Тогда может не стоит жаловаться на ситуацию? - @ К сожалению, как-то получается, что православные не выходят на улицу против подобных законов. Против повсеместной наркоты и т.п. Честно говоря не обдумывал подробно, но как-то странно выходит .@

A Ваша цитата мне напоминает жалобы на "жизнь" (а может и на Промысел? -ведь процессы может для того и попущены чтобы православные обьединились) Да вопрос именно к Вам, и лично. - Вы что хотите чтобы "на улицу вышли" какие-то "другие православные, а не мы с Вами? И как "они" могут выйти , если не будут организованы?

П.С. Не совсем понятна мне "уместность" данного плаката, т.к. предложение "записаться в добровольцы" исходит от красноармейца - представителя уже организованной структуры, а в Вашем городе такой структуры нет и организовать ее Вы и не пытаетесь.

 

Православные всю жизнь находятся в походе против "начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных".

 

Вальтер Опозишн, Извините, разговор на разных языках :bn:

 

Оказывается есть выездной мастер-класс по организации работы обьединений православных родителей на приходах и реальным противодействиям ювенальных структур !

В конце семинара для новых членов ХООО «Родительский комитет» был проведён мастер-класс, по окончании которого активистам были выданы методические материалы для дальнейшей работы на местах.
Регина Войтенко, наш специальный корреспондент
ОТ РЕДАКЦИИ:
желающие получить более детальные сведения о семинаре, приобрести материалы, стать членами ХООО «Родительский комитет» и т.п. – просьба обращаться по телефону: (093) 761-64-80, или писать на электронный адрес редакции газеты «Родительский комитет» – rodkom@inbox.ru Этот e-mail адрес защищен от спам-ботов, для его просмотра у Вас должен быть включен Javascript



http://izyum-eparhiya.org/index.php?option=com_content&view=article&id=231:l-r&catid=1:latest-news

 

Здравствуйте,Уважаемые форумчане.Внимательно читала все ваши посты.Особенно заинтересовало общение с Алексеем Павловичем,как с социальным работником.По скольку у меня есть огромные претензии к работе представителей социальных служб района,где я живу,Некоторые рекомендации Алексея Павловича оказались очень полезными.Огромное Вам СПАСИБО,Уважаемый Алексей Павлович!Но всё же,у меня к вам есть ещё вопросы.
В 2010 году я получила новую квартиру,в которой и проживаю со своими тремя детьми.Но кому-то,уж очень приглянулась наша квартирка.У социальных служб возник к нашей семье,очень уж не здоровый интерес.И вместо оказания мне социальной помощи,о которой я просила,они приходили к нам с регулярными проверками и,пользуясь тем,что я инвалид первой группы по зрению,фальсифицировали акты обследования жилищно бытовых условий в моей квартире.Живу я не богато,но это не значит,что в грязи и антисанитарии,как они писали...Спасибо школе к которой мы относимся,От представителей которой я узнала,что оказывается,в горисполком подаются сведенья о том,что в моей квартире сплошная грязь и антисанитария,нет не то,что холодильника,а даже газовой плиты!Разумеется,поднимается вопрос об изъятии у меня детей!Тут очень кстати пришёлся Ваш совет,снимать посещение комиссий на видео.Сама я как-то не додумывалась до этого.А теперь вопросы:
1По скольку я являюсь инвалидом первой группы по зрению,и больше не доверяю проверяющим,имею ли я право на присутствие со мной,во время этих проверок,представителя от школы или от комитета по защите прав человека,которые будут защищать мои интересы?
2Имею ли я право на получение копий актов обследования,произведённых в моей квартире?
Буду очень благодарна за ответы.

 

Стандартный вопрос к приходящим (по Щербанюку), ставящий в тупик т.н. "социальных работников ": предьявите пожалуста статью Закона Украины на основании какой Вы врываетесь в мою квартиру: такой статьи нет.

Проконсультироваться как действовать Вы можете по вышеозначенному телефону Щербанюка (много видео в ю-тубе - как действовать), и в организации "Родительский комитет, форум с инструкциеями как действовать состоится в Киеве 30 марта.

 

Расскажу один случай по соц.опеку в Украине.
Недавно дети приехали из села и рассказали такой случай. Женщина на 9-м месяце, имеет 3 детей, любительница выпить, напилась в стельку. Вот так пьяная, во сне (или в отрубе, не знаю как сказать) и родила ребенка. Хорошо, что на постели лежала.Пока она валялась невменяемая, коты и собака пришли и съели плаценту. Хорошо, что до ребенка дело не дошло.
Теперь про соц.опеку - по этому случаю пришли, посмотрели, сказали, что все нормально, ведь никто не умер и значит все в порядке.

Это как пример различия в подходе росийской и украинской соц.опеки к отбору детей.

 

Еще пару сюжетов, которые заставляют задуматься, что будет вытворять власть и гос.структуры с родителями и детьми... Пока в Украине ювенальная юстиция не принята, но уже страшно представить, каким инструментом она может стать на примере сегодняшней "социальной" политики и "заботе" о будущем детей.

«У киевской учительницы хотят отобрать родительские права»

Многодетной семье паралимпийца из Полтавы вместо обещанной квартиры пригрозили отобрать детей



P.S. может сама по себе ювенальная юстиция и хороша, но вот вызывает сомнение в ее хорошем применении у нас. Медицина в свое время, тоже, помогала лечить неугодный элемент в виде диссидентов, вольнодумцев и и т.д.

 

Не знаю куда поместить данный ролик, но не могу им не поделиться. Я и сама всё время спокойно ко всем относилась, правда помниться как-то лет 5 назад, прочитала статью, где Хельмут Граупнер (Helmut Graupner) давал интервью. Он настаивал на том. что педофилия - это нормально и даже возможна с новорожденными, ведь им может быть это приятно. Помню как я в смятении бросила газету. В моей голове всё это не укладывалось, сработал защитный механизм психики:"Всё в порядке, потому что этого не может быть- это провокация" и я отбросила этот вопрос. Только спустя время, по некоторым сложившимся обстоятельствам, информация опять вернулась, я опять стала смотреть, а что же изменилось за эти годы. Я опять наткнулась на этого Хельмуат Граупнера. У кого будет желание можете посмотреть по ссылкеhttp://de.academic.ru/dic.nsf/dewiki/600522 Я сегодня с ужасом узнала, что в Нидерландах узаконили партию педофилов под чудным названием «Милосердие, свобода и разнообразие» http://vipof.com/2057-v-niderlandah-uzakonili-partiyu-pedofilov.html Прочитала статью о самоубийстве в Соборе Парижской Богоматери, как протест принятия Францией (скоро буду писать название этой страны с маленькой буквы) однополых браков http://www.utro.ru/articles/2013/05/22/1120290.shtml , атак же ответ на это феменисток франции http://www.tvc.ru/AllNews.aspx?id=94c02df6-0d28-44a7-8556-d312ebbd8cae
Посмотрела видео как в Германии ЮЮ отобрала ребёнка на 3 года, ошибочно http://www.youtube.com/watch?v=Q6R84yTxwc0
А сколько всего я не знаю и сплю спокойно, а кто-то тихо подкрадывается что бы разорить самое дорогое и ценное.
Вчера я слушала лекцию Ирины Медведевой на которую просто по огромной случайности попала. В конце своего выступления она сказала : "Когда Господь входил в Иерусалим, то Его встречали и приветствовали в очень большом количестве дети, они кричали "Благословен Грядый во Имя Господне". Всё, что делают или пытаются сделать с нашими детьми- это превратить их в таких детей которые бы так же встречали антихриста с приветствиями. Вот таких детей и пытаются приготовить".

Я не за то, что бы бить кому-то морды и страшно ненавидеть, я за то, что бы держать руку на пульсе и быть готовым в случаи надобности начать войну.

 

Уважаемая Наталья, спасибо!

Вы имеете право ознакомиться со всеми актами, конечно.

Если фальсификация имеет место это конечно прискорбно. Мы, к примеру, никогда лишнего не пишем, то что видим, то и пишем.

Вы можете требовать в принципе присутствия расширенной комиссии, в которую входили бы и представители школы. Школы в принципе могут составлять и свои акты обследования.

Выражение антисанитария должно более четко расшифровываться кстати. Социальные работники должны разъяснять, что они имеют ввиду. Например, отсутствие влажной уборки, ненадлежащее освещение, отсутствие проветривания, запахи, ненадлежащий температурный режим и т.д. То есть более четко указывать на то, что имеется ввиду.

Кстати, если даже дело дойдет до суда, то на требование родителей суд может обязать провести еще одно обследование. Украинские суды достаточно тщательно относятся к лишению родительских прав.

Так что не бойтесь, у вас есть достаточно средств для защиты своих прав.

Берегите детей!

 

Он нас не ставит в тупик, отнюдь, мы знаем о своих правах и правах граждан. Не пускают - пусть не пускают. Но если есть основания для подозрения в угрозе жизни и здоровью детей, то милиция имеет право взломать двери даже без первоначального постановления прокуратуры. Ведь если человек скрывается, то это наводит на очень большие подозрения! Поэтому совет Вальтера Опозишн очень глуп и вреден! Не вздумайте им пользоваться без веской причины! Если вы просто в пику соцработникам начнете закрываться, то наживете неприятностей, причем совершенно обоснованно, и с юридической и с моральной точки зрения.

Правда "взломов" дверей в нашей практике еще не было. И не потому что семьи не знают о неприкосновенности жилья, а потому что в сельской местности это было бы смешно. Все семьи прекрасно знают сельских голов, учителей, местных специалистов по социальной работе (работников ЦСССДМ), все это односельчане, поэтому закрываться это как-то дико, все равно и так все на виду. В селе все через пять минут уже все знают.

А теперь вопрос Вальтеру Опозишн, который поставит его в тупик - а если родители и правда издеваются над детьми, и не пускают социальных работников, то как защитить права детей? Вы об этом подумали?

У нас вот недавно случай такой был. Настроенная вот такими глупыми советами соседки мамаша, взяла детей и чкурнула из дому и закрылась у соседки дома. Мы конечно быстро раскусили этот маневр и добились того, чтобы она вышла, потому что, например по улице ходил ее двухлетний ребенок, совершенно один, рядом сначала был какой-то зек, тоже сосед, который начал морозиться и говорить, что просто проходил мимо и увидел ребенка, и вообще он уже идет домой. У нас были полные основания изъять ребенка потому что ни матери ни отца нигде нет, а он один ходит, да еще рядом околачиваются сомнительные личности.

За день до этого, эта мамаша вместе с папашей, когда приехали врачи обследовать новорожденного ребенка, будучи пьяными в стельку, отказали врачам в этом, причем ребенка надо было действительно обследовать. Права родителей соблюдены, пусть ребенок сдыхает?

Только после того как приехала милиция со мной и врачами, мы уломали мамашу на то, чтобы лечь в больницу вместе с ребенком. Но и в детском отделении она "кони мочила", отлучалась без разрешения (в больнице нельзя нарушать режим).

Или вот другая мамаша, приезжая из России, будучи беременной моталась в Россию, оставила среднего ребенка дома с отчимом (хотя в браке они не пребывают), то есть фактически одного, поскольку отчим ему никто. Этот ребенок ночевал на улице (это была ранняя весна), тупо на земле, на каком-то тряпье, потом начал бродяжить, уехал в другой город. А мамаша и в ус не дула, приехала недели через полторы. На учет в больнице ставиться отказалась (ее право!!), в результате с тяжелым состоянием ее положили в больницу (анемия высокой степени у нее была), ребенок родился мертвым. Права родителей соблюдены - ребенок мертв! Да здравствуют права родителей :be:

 

Вообще то неприкосновенность частной собственности (квартиры в том числе) гарантируется Конституцией, так что никакого противоречия нет. А против воли владельца можно зайти только с решения суда и в экстренных обстоятельствах.

 

Серг, какой суд? По постановлению прокуратуры можно "проникнуть", или даже милиция в крайнем случае может взломать дверь (если хата горит а дети внутри - будем ждать решения суда?), а потом написать соответствующие объяснения и обоснования.

Но для соцработников нет проблемы отказов впустить в дом, большинство впускает, потому что ничего страшного в этом нет и комиссия это как правило односельчане и знакомые люди.

ЗЫ. Что-то пост №451 глючит, не пойму в чем дело.

 

Да, согласен, пустить не проблема. Но это добрая воля владельца жилья.
Если владелец нормальный и комиссия нормальная, то проблем нет. Вопрос в том, что сейчас люди не доверяют власти и милиции в особенности. Не помню точно статистику, но более 90% не доверяют милиции. И это оправдано делами милиции.

 

Я сотрудничаю с милицией более пяти лет. Не знаю как по Украине, но я бы не стал вешать всех собак на милицию, они на достаточном уровне делают свое дело. Я бы мог рассказать и больше.

Я придерживаюсь мнения - сам не видел, значит не стоит утверждать наверняка. Поэтому обобщения на основе единичных случаев сомнительны.

Да и среди госслужащих, по крайней мере рядовых, достаточно много нормальных, честных, добросовестных людей. А вот народ часто бывает попросту хамским!

Я придерживаюсь кстати принципа - каков народ такая и власть!

 

Еще раз напишу - совет Вальтера замыкаться и не пускать "комиссию" - ГЛУПЫЙ и ВРЕДНЫЙ! Я это пишу не для того, чтобы "перейти на личность" Вальтера, а потому что этот совет действительно является опасным и недальновидным, при этом сам Вальтер, допускаю, вполне может быть умным человеком ...

Не стоит вестись на провокации а-ля "не пускайте социальных работников к себе в дом ни в коем случае", потому что это навлечет бОльшие неприятности чем просто рядовой визит комиссии, потому что человек который замыкается вызывает подозрения!

Кроме того, совет Вальтера могут услышать и те, кто действительно нарушает права детей. Как в таком случае защищать права детей? Не стоит выплескивать вместе с водой и ребенка! Не надо впадать в истерику и крайности. Если вам нечего скрывать - смело впускайте соцработников и представителей власти, потому что на самом деле случаев злоупотребления ими своими полномочиями очень МАЛО! Нельзя единичные случаи делать основанием для отрицания системы защиты прав детей в целом!!! Это просто абсурд какой-то.

Зачем было стирать весь пост?

Далее, я считаю, что многие антиювенальщики (я не называю уже конкретных имен, думаю все должны быть довольны, в том числе и модераторы), впадают в ересь пиетизма, отстаивая сектантскую перспективу для православия по типу западноевропейских протестантских сект вроде меннонитов и амишей, которые отрицают гос.образование, воинскую повинность, право государство на защиту прав граждан, организовывают собственные замкнутые общины и т.д.

В кинематографе кстати есть художественное описание того как такие общины скрывают преступления своих членов, чтобы свой имидж не испортить. Например хороший фильм - Дороти Миллз.

 

Я лично кстати давал совет более эффективный по моему мнению чем совет Вальтера.

Чтобы избежать злоупотреблений со стороны власти, надо не прятаться "в лесах", что называется, а наоборот - быть на виду у общества.

Брать участие в родительских сборах, спортивных соревнованиях, каких-то добровольческих акциях, делах милосердия, писать заметки в газету, обрести как можно больший круг друзей, познакомиться с представителями власти и установить с ними доброжелательные отношения, не надо изначально быть негативно настроенным против власти. Кроме этого необходимо повышать уровень своего интеллекта, читать книги, интересовать не только узкой церковной литературой, но и светской культурой, она не вся греховная как некоторые думают. То есть надо нормально интегрироваться в общество, не принимая его греховные проявления, но не отрицая и то хорошее, что оно предлагает. Не надо преувеличивать негативные процессы которые происходят в мире, это грех уныния и печали, а с другой стороны - малодушия!

Не надо вестись на теории заговора, которые утверждают какие-то эзотерические знания, какие-то скрытые процессы, которые обычные люди не видят, а авторы теорий заговора - видят и т.д.

Я уже описывал психологию "антизаговорщиков". Их теория питает их гордыню, потому что они искренне убеждены, что борются чуть ли не с самим дъяволом самолично. Эта борьба придает чувство собственной значимости для таких людей. Как же - все остальные предатели, которые молчат, а вот "антизаговорщики" это люди, которые знают истину и являются чуть ли не последним оплотом истины на земле.

 

Что за странные вопросы? У вас есть какие-то доказательства? Я в этой теме достаточно привел аргументов в пользу того, что нельзя просто так изъять детей и кому-то отдать. Но опять все начинается по кругу, думать ведь лень, лучше верить в теорию заговора...

"не видел ни одного чиновника .."

так можно сказать и про священников, про продавцов, учителей, любую профессию

в чем госслужба плоха?

Дух Божий дышит где хочет, и он может вдохновить и чиновника на добросовестную службу на благо граждан!

Поэтому зачем эти странные обобщения а-ля - все политики сволочи, чиновники продажные, учители садисты? типа - только я один стою в белом пальто красивый такой!

не нравятся чиновники? Один мой друг говорил - возьми и сделай! Стань чиновником и покажи пример как быть хорошим чиновником, не нравится учитель - отдай своего ребенка в пединститут и сделай его хорошим учителем, не нравятся монахи - стань монахом и покажи как быть хорошим монахом, не нравятся священники - стань хорошим священником и т.д.