Было ли убийство семьи Николая Второго ритуальным?

Лейб-медик Е.С.Боткин
Комнатная девушка А.С.Демидова
Лакей А.Е.Трупп
Повар И.М.Харитонов.
остались с царской семьей и приняли вместе с ней мученическую смерть. Все четверо были причислены РПЦЗ к лику мучеников в 1981 году.
Решение РПЦ несколько иное, комиссия по канонизации отмечает следующее:

"… не представляется возможным окончательное решение вопроса о наличии оснований для канонизации этой группы мирян, по долгу своей придворной службы сопровождавших Царскую Семью в период её заточения и принявших насильственную смерть.
…наиболее подобающей формой почитания христианского подвига верных слуг Царской Семьи, разделивших её трагическую участь, на сегодняшний день может быть увековечение этого подвига в житии Царственных мучеников."

Таким образом, несмотря на "одно целое" РПЦ не разделяет окончательно решение РПЦЗ о канонизации перечисленной "группы мирян".
Выскажу предположение, что таким мнением РПЦ (?!) не вольно "подпитывает" идеологию "царебожников и ритуальщиков"?
Хотя вопрос этот не совсем простой, но главное не скатываться в крайности и фанатизм...

 

У нас преподаватель в семинарии Разин, (Грамотный!!! Хороший!) говорил: "Если праведник или святой и не кананизирован, всё равно Он предстоит престолу Божию!"

У нас в районе есть неканонизированная подвижница Евдокия Чудиновская, (д.Чудиново), отошла ко Господу 21 февраля 1948 года. Я сам спрашивал и митрополит Иов разрешил ездить в Чудиново к ней на могилу, свечи ставить панихиды служить.

Быль.
Однажды по окончании вечерней службы две певчие (не скажу где) поссорились. Которая помоложе и позже в церковь пришла сказала с возмущением старшей и в том и в другом: "Как так можно! Сергию Радонежскому служим! Я всю службу от Тебя отворачивалась, дышать невозможно!" При мне сказала и при других. Ох трудно после таких слов примириться! Утром обе пришли на исповедь..А примириться не могут..А поют вдвоём, больше нет.
На следующей неделе ко мне приехали родственники. Надо развлекать повёз в Чудиново, говорю: "В таких местах просят..Но не просят миллион или Мерседес, а просят важное: дочери трудно учиться, помоги закончить учёбу, женихов нет и пр.Т.е. насущно необходимое!
А мне-то чего просить? Да вроде особо нечего...Всё в порядке..И вспомнил! "Дунюшка! Помоги певчим примириться!"
Приезжаю на следующюю службу..Смотрю! Воркуют как голубки???
Потом узнал в тот день, младшая дома: "И вспомнила я, как однажды ко мне подруга приехала и мы с ней немного посидели...А на следующий день в школе все от меня тоже отварачивались...Оделась, пошла к старшей певчей: "Прости меня..и у меня ведь так было!" Бух на колени..Поревели..Вот и воркуют, как голубки несколько лет. И Богу вместе служат! Я считаю чудо! Дунюшка помогла. Трудно в такой ситуации помириться! Обеим трудно.

А Чудиново вот:http://portal-dobra.ru/content-9.html

 

Интересный вещи получаются великая княгиня Елисавета и сестра Варвара, которая в месте с ней находилась и были казнены (замучены)Канонизированы РПЦЗ и затем РПЦ, а к упомянутым здесь лицам, находившимся при императорской семье отношение РПЦ несколько иное, как уже упоминалось. В чем же разница между сестрой Варварой (и ее подвигом) и лицами, находившимися при императорской семье (и их не подвигом?)? Мне искренне не понятно.
Таким образом, если сравнивать две группы (условно) прославленных/не прославленных, мне кажется прослеживается некоторое отсутствие логики (чем же это объяснить?) и не вольно происходит как пособничество к чрезмерному неистовству "царебожников", так и возникновению другого крайнего лагеря - весьма небрежно относящегося к царственным мученикам.

 

Можно много спорить: было или не было. Стреляли или не стреляли. Страдали или не страдали. За что и за кого. Во имя кого. Документов нет. Но. Можно проверить достоверно. Была новогодняя открытка или не была. Не в 17-м. А в 1915-м. http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BE%D1%82%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%BA%D0%B0%20%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9%20%202%20%D0%B6%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B2%D0%B0%20%D0%BF%D0%B5%D1%82%D1%83%D1%85&img_url=http%3A%2F%2Ftrueinform.ru%2Fmedia.php%3Fname%3DNews%26MediaOp%3Dshow%26idMediaAss%3Ds3899%26MediaName%3Dtsadik_s_Toroi_v_odnoi_ruke_i_beloi_ptitsei_-.jpg.mlnk%26MediaNum%3D01%26ImgWs%3D100%26ImgHs%3D100&pos=1&rpt=simage&lr=970&noreask=1&source=wiz

 

канонизирован или не канонизирован. какая разница? у нас прп. Феодосий Кавказский не канонизирован. в Новороссийске ни в одном храме не увидишь его иконы. в 40 км - хутор Горный. там храм Живоносный Источник. батюшкина пустынька. там его почитают за святого. люди едут со всех сторон земли. а Церковь не знает такого имяславца. как мне один человек говорил. в Ставропольской губернии во многих храмах - иконы с ним. почитают люди преподобного. мощи его в храме Мин. Вод покоятся. где правда? среди святых в РПЦ его официально нет.

 

Может время ещё не пришло...

 

для кого? когда можно понять, что время пришло? не миряне его мощи в храм положили и служат Богу у его мощей. когда время придет - ему граммотку дадут или свидетельство како? пропуск, так сказать. а вообще, в истории многих святых не признавали долго. всем известно. известных святых.

 

Мнение Церкви есть мнение Церкви, и для православного с не считаться с ним невозможно, о чем и в Символе Веры поется. Все мы часть Церкви, неотъемлемая - покуда у кого-нибудь не возникнет "дикого" желания из Нее выйти. В Церкви есть определенная "процедура", отработанная годами/веками, принятия решений; в ней невозможен институт "всеправославного референдума" - тогда это будет нечто невообразимое. Почему нельзя кого-то почитать, молиться, даже неканонизированному? Наверное, можно. Но невозможно переходить определенные границы. Православный должен проявлять свое смирение в принятии решений Церкви. Это касается и вопросов канонизации. А Феодосий Кавказций - тоже образец смирения и он бы не пошел вопреки Церкви.
Но другой вопрос: насколько я понимаю прославленные подвижники одной поместной Церковью принимаются и другой. Прп Силуан Афонский прославлен Константинопольской Церковью и почитается у нас также и т.д.
РПЦЗ была признаваема другими поместными церквями. Произошло объединение?
Почему разное отношение к одним и тем же? - не понимаю!
В чем разница подвига лейб-медика Боткина и сестры Варвары? - не понимаю!

 

В отсутствии царственного статуса. Без него к царственным причислить нельзя, а нового наименования пока не придумают. Да и применимо к Царской семье статус "царственные" применим с натяжкой, поскольку не царственные оне были вовсе на момент убийства.

 

РПЦЗ прославила Николая Второго и его семью как мучеников, "группу мирян" находившихся с ними прославила тоже как мучеников. РПЦ позже членов царской семьи как "царственных страстотерццев", а группу мирян - никак (как уже отмечалось). Несмотря на объединение двух церквей разница осталась? Не понимаю.
Далее. Великая княгиня Елисавета и сестра Варвара прославлены как преподобномученицы РПЦ и РПЦЗ.
В чем разница подвига (повторюсь) "группы мирян, отказавшихся покинуть царскую семью" и сестры Варвары, которая не покинула великую княгиню Елисавету?
Ведь не нужно иметь царский статус, чтобы быть прославленным в лике мучеников, новомучеников?
Вопрос, очевидно, носит риторический характер. Но на мой взгляд определенная нелепица и не логичность присутствуют. Может я чего не понимаю?

 

Присутствуют.

 

Присутствуют.

 

Предельно четко и систематизированно дан ответ. после. присутствует лепица и логичность. ничего нелогичного в нашей жизни нет. Разница - в статусе. Будет статус, будем чтить. не будет аусвайса - извините. у нас все ходы записаны. есть бумага - есть человек. нет бумаги - нету человека. А насчет влкмчц. Варвары. если кто помнит, то ее имя всегда поминают во время службы со всеми святыми.

 

а

Речь шла в том числе о мученице(?)/преподобномученице (?) Варваре, замученной вместе с вел.кн. Елисаветой.

 

Извини, Юра. погорячился. конечно, я имел в виду инокиню прп.мчнц. Варвару.