Рукоположение

Муж гарема!:aw::aa::aa::aa:

 

Ну дайте..Дайте и я врублюсь!

Всем братьям, добрый день!

Усталый я был вчера...Понятно, начиная с пятницы служили, в 18.00 воскресенья проводили в храме соборование, а на прошлой неделе меня внук (2,5 года) ухайдакал в Екатеринбурге. Зять в Праге на научной конференции, вот прикрывал науку..
Оказывается проще "исторические романы" (старообрядчество) писать, чем вопросы...:ai:

 

300 жён Равноапостольного князя Владимира??? Может брехня?!

Может это историческая попытка оклеветать святого Владимира?
Вот мы в житии конкретно знаем о одной жене Рогнеда, дочь полоцкого князя Рогволода (жена с ок. 977):

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%EB...C.D1.8C.D1.8F_.D0.B8_.D0.B4.D0.B5.D1.82.D0.B8

Тут написано: "Владимир был до крещения известен как «великий распутник» (лат. fornicator maximus, по словам немецкого хрониста Титмара Мерзебургского), имевший несколько сот наложниц в Киеве и в загородной резиденции Берестове.

Может этот Титмар Мерзебургский-прохвост заграничный и клеветал про 300 жён?! А?

Вот я не буду свои рассуждения приводить..Ну вот сомневаюсь я....про 300 жён...сомневаюсь!!!:bu:

 

Алекс-Юстасу. Информация для размышления:

:bv: "И ты, сын человеческий, скажи дому Израилеву: вы говорите так: «преступления наши и грехи наши на нас, и мы истаеваем в них: как же можем мы жить?»
Скажи им: живу Я, говорит Господь Бог: не хочу смерти грешника, но чтобы грешник обратился от пути своего и жив был. Обратитесь, обратитесь от злых путей ваших; для чего умирать вам, дом Израилев?
И ты, сын человеческий, скажи сынам народа твоего: праведность праведника не спасет в день преступления его, и беззаконник за беззаконие свое не падет в день обращения от беззакония своего, равно как и праведник в день согрешения своего не может остаться в живых за свою праведность.
Когда Я скажу праведнику, что он будет жив, а он понадеется на свою праведность и сделает неправду, — то все праведные дела его не помянутся, и он умрет от неправды своей, какую сделал.
А когда скажу беззаконнику: «ты смертью умрешь», и он обратится от грехов своих и будет творить суд и правду,
если этот беззаконник возвратит залог, за похищенное заплатит, будет ходить по законам жизни, не делая ничего худого, — то он будет жив, не умрет.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Ни один из грехов его, какие он сделал, не помянется ему; он стал творить суд и правду, он будет жив.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
А сыны народа твоего говорят: «неправ путь Господа», тогда как их путь неправ.
Когда праведник отступил от праведности своей и начал делать беззаконие, — то он умрет за то.
И когда беззаконник обратился от беззакония своего и стал творить суд и правду, он будет за то жив.
А вы говорите: «неправ путь Господа!» Я буду судить вас, дом Израилев, каждого по путям его."-Иезекииль, глава 33

После крещения ЛЮБОГО человека мужского пола вводят во святой алтарь.

В Иерусалиме и окрестностях и сейчас есть храмы Иерусалимского патриархата, не имеющие иконостаса, например нижний престол храма Рождества в Вифлееме. Разнополая группа паломников, чишо туристов, подходит к святому престолу, тут же греческий священник. Греческий священник не сказал: "Не прикасайтесь к престолу!" нет.

Да есть-то что воспрещает мужчине стать священником, например болезни (рук нет)
и подобное сему. Но! Большинству есть путь стать священником через монашество. Да! Это более трудный путь! Не все потянут, но такой путь есть! Какие бы грехи не имел человек до принятия монашества .

Кто помнит про кого это?
Вроде епископа Александрии выбирали в первые века христианства.
Никак не могли выбрать..Тогда Бог указал им человека! Оказалось этот человек даже не крещён. И поставили Его епископом Александрии! Сразу несколько правил нарушили, и священное писание нарушили!!!

Первое послание к Тимофею, глава 5.22." Рук ни на кого не возлагай поспешно"
Но Сам Бог указал так сделать!!!

 

Закон есть закон!!!

:bv::bu:
"Ибо закон ничего не довёл до совершенства."-Евреям, 7.19
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
"Закон положен не для праведника"-1 Тимофею, 1.9
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
"13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди
преграду,
15 упразднив вражду Плотию Своею,\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ а закон заповедей учением,\\\\\\\\\\\\\\\ дабы из двух создать в Себе
Самом одного нового человека, устрояя мир,"-Ефессеям, гл. 15

Послание к Галатам, глава 3
"О, несмысленные Галаты! кто прельстил вас не покоряться истине, вас, у которых перед глазами предначертан был Иисус Христос, как бы у вас распятый?
Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?
Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью?
Бог верою оправдает язычников,
а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою.
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени.

"Жало же смерти - грех; а сила греха - закон."-1 Коринфянам. 15.56

"ибо закон производит гнев, потому что, где нет закона, нет и преступления."-Римлянам 4.15

"8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.
9 Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
11потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею."-К Римлянам 7

ЗАЧЕМ МЫ САМИ СЕБЯ СВЯЗЫВАЕМ ЗАКОНОМ?! СВЯЗЫВАЕМ ПРАВИЛОМ?

ВСЁ! Мне разрешено, но не всё полезно!!!:ah:

 

О гражданском браке и причастии.

На нашем епархиальном соборе при митрополите Иове обсуждали вопросы:
1) Можно ли состоящего (состоящюю) в гражданском браке допустить к причастию?
2) С какого срока совместного проживания? 10-15 лет? Один год? несколько месяцев.

Ответы:
1) Можно!
2) Не знаем...

 

Считаю так! Если человек несколько лет живёт благочестиво-то епископ при тщательном рассмотрении может такового рукоположить в священника.
\\\\\\\\\\\
"Закон положен не для праведника"
\\\\\\\\\\\\\\\
Читал давно. Умирает епископ и кается за всю жизнь. Господь открывает Ему, что простил все грехи кроме поспешного рукоположения. епископ опять кается, Господь открывает Ему, что прощены Ему ВСЕ грехи..

Тут е щё есть вопрос. Все мы знаем примеры священников, которые для прихода мука и стыд..И что? Служат...

Вот читал: до революции 1917 г. В одной хорошей деревне был священник пьяница, а с другой- пьянствующей деревней мучился хороший священник.
Епископ долго-долго решал..Поменял этих двух священников местами..И ДЕЛО ПОШЛО!!!
Пьяница на первой службе сказал примерно так: "Мы все знаем о своём пьянстве и пр
Так будем же исправляться!"

 

Ну нельзя!!! Нельзя!!!

Лучше поломайте крылья моему тщеславию!!!

И НИ..НИКОМУ!!!:al:

 

Мне кажется, только кажется, что...
Обсуждение темы сей имеет смысл только в понимании почему и как применяются определенные правила при рукоположении во священника.
Обсуждения до крещения, после крещения носят все-таки некий налет юридичности и духовностью здесь и не пахнет. Да, царь и пророк Давид "плакал", что грех его всегда перед ним. Я его очень понимаю, несмотря на то, что те мо грехи, в которых я покаялся и они мне прощены, они всегда передо мной, они (как бывший со мной факт) продолжают меня мучать и терзать. Я поначалу думал, что должно все забыться изгладиться, что я не искренне принес свое покаяние перед Богом. Но нет, искренне - мне дурно физически становится, когда то или иное воспоминание о грехе наваливается. И я понял слова царя Давида - навсегда! Любой грех - навсегда, несмотря на покаяние. И это нормально, наверное, даже правильно. Это тормоз и якорь - дабы хуже не было (как Господь говорил)! Но воспоминания о бывших грехах приходят и как искушения...
Я понимаю духовника отца Алексия. Это не дискриминация, это такой Крест, который нужно нести смирившись...
В духе икономии нужно относиться к другим, в духе - к себе, решения принятые в том или ином духе - не обсуждать, а просто принять, по возможности понять...

 

Я полностью поддерживаю Юрия! Мне тоже до сих пор стыдно за предыдущие грехи, особенно за более "тяжёлые", хоть и раскаивалась о них искренне...Как где-то на форуме ранее обсуждалось, что один священнослужитель или старец всю хизнь сокрушался над ранее содеянными и исповеданными грехами и исповедовал их до конца жизни...:ay:
А вот духовникам я искренне сочувствую...Не хотела бы побывать на ихнем месте:av:Какие им порой сложные решения нужно принимать...А отвечать за них только перед Господом! Какую нужно мудрость иметь и рассудительность...

 

Тогда получается ещё интересней. Если человек второй раз женатый, считается женатым на своей жене первой, которая даже и замуж вторично вышла и живёт много лет со вторым мужем, то им легко можно встречаться и рождать детей, не зависимо от новых уз, ведь они считаются мужем и женой. Или не можно? Если не можно то почему?

 

Тогда о чем речь? Если не грех, то рукополагать почему нельзя?

 

Я тут эта...подумал...

:bw: Сам-то я на первой жене женат. С 1984 года живём душа в душу.
Конечно тяжело Ей одной двух священников ругать:bm::ai::aa: у второго нашего священника жены нет.

 

Тогда вопрос: Почему, и кто ей муж? Если два, то почему одному принадлежит?

 

В таком случае, все священники должны быть девственниками, монахами, а кто с женой, тот с "душком" Какая разница с одной ли или два брака, всё равно это слабость, так? Ведь женатый думает о жене, а не женатый о Боге. Разве так не можно продолжить ваши утверждения?