Священник взбунтовался против церковных поборов

Если вы уверены, ЖИВИТЕ ТАК. Разве я вам мешаю? Меня и других зачем в соблазн ОСУЖДЕНИЯ вводите и хотите выдать это за обличение. Разве вы священнослужитель? Разве там без вас не разберутся? Это вы прикрываетесь Христом, а я только молюсь Христу, чтобы Он вразумил человека. Мне сказано не суди и не судим будешь. Мне этого достаточно для спасения. ЖИВ ГОСПОДЬ. Сам с каждого и спросит. Слушайте Апостолов http://bibleonline.ru/bible/rus/53/06/ если музыку не любите. Мне своих забот ХВАТАЕТ. Помоги вам Бог.

 

Мне кажется это не выход, ну скажете вы ему, и он вдруг решит покаяться, все отдать и стать Христианином ? Врядли.. Или вы воспринимаете православную церьковь только как отдельно взятый храм или епархию ? Речь то о проблеме в целом, а ссылка моя это как пример того что она (проблема) есть

А если об этом не говорить это закончится разочарованием вновь прибывших в веру и как следствие их охлаждение к церкви и вере как таковой.. что больше спасшаяся душа или неудобства связанные с обсуждением реально происходящих вещей ?

 

Вообще священник, не прав в одном, что ищет правды вне Церкви. Он может добиваться правды: https://pravoslavie-forum.org/showthread.php?t=1817 (см. ответ о. Павла.) но в лоне Церкви, как и делал это изначально: http://www.patriarchia.ru/db/text/428440.html 1 Как смеет кто у вас, имея дело с другим, судиться у нечестивых, а не у святых?
2 Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные [дела]?
3 Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, не тем ли более [дела] житейские?
4 А вы, когда имеете житейские тяжбы, поставляете [своими судьями] ничего не значащих в церкви.
5 К стыду вашему говорю: неужели нет между вами ни одного разумного, который мог бы рассудить между братьями своими?
6 Но брат с братом судится, и притом перед неверными.(1Кор.6:1-7)

 

Vano - без комментариев, мы с вами видимо по разному воспринимаем проблему, я не говорю что не нужно со своими бревнами разбираться, но если мы православные то проблемы в нашей церкви тоже наши проблемы, если вы воспринимаете данное обсуждение как акт осуждения, то да лучше вам не стоит продолжать, я например воспринимаю эту беседу как предложение подумать и обсудить, что мы верующие можем реально сделать для того чтобы у нас стало лучше, чтобы люди видя все это не отворачивались от церкви и не искали других конфессий

 

Я так понял, что он пытался, но видимо из-за бюрократии или по другой причине его письма спускались вниз его непосредственному начальнику (на которого он и жаловался), и ему не оставалось ничего другого как предать все огласке. А как бы вы поступили в такой ситуации ?

 

Может нам стоит поддержать этого священника, ведь всетаки человек бросил вызов коррупционной системе, готов бороться, давайте составим открытое письмо патриарху, и выразим свою озабоченность данной проблемой.. и поддержку данному священнику.. почему нет ? Почистят лишний раз ряды.. другим будет не повадно

 

Я бы заручился поддержкой единомышленников (священников) и продолжал бы идти выше и выше, вплоть до патриарха. И не думаю что, всё так бы осталось.

 

Вот ему бы наверно и стоило, обратиться на православные форумы за поддержкой, а не в СМИ. Я согласен, обращение в СМИ даст свой результат, но зачем компроментировать всю Церковь?

 

>Я бы заручился поддержкой единомышленников (священников) и продолжал бы идти выше и >выше, вплоть до патриарха. И не думаю что, всё так бы осталось.

А много таких бы нашлось, кто бы хотел впасть в немилость у руководства, поддержав аутсайдера ? Глядишь и сана можно лишиться, а жена дети какже (это кстати отдельная тема вообще http://www.pravoslavie.org.ua/showthread.php?t=3454).. вот нам свами какраз и нечего терять, и точек влияния на нас гораздо меньше чем на священников, и реальное большенство это разве не мы прихожане ?

 

Результат определенно есть.. в конце концов из СМИ это и попало на форум и наверное не только на наш

 

А скомпроментировать всю церьковь он и не мог, Церьковь вся не может согрешить, могут согрешить и заблуждаться поместные церкви, отдельные личности но не вся Церьковь.. он просто высказал и вскрыл то, что давно у всех наболело и набило оскомину, может и правильно что в СМИ обратился, коль проблема всеобщая то и решать нужно сообща

 

Нормальная статья! Просто, смотря каким взглядом на это дело смотреть. Если мирским - ох как все ужасно. А если церковным - жизнь Церкви кипит жизнью и Благодатью Божией.
Нужно ответить себе на вопрос - Разве священник не может распоряжаться тем, что ему принадлежит? - "Не заграждай рта у вола молотящего."трудящийся достоин награды своей.» (1 Тим. 5:17-18).
Вот к примеру, захочет какой нибудь отец переехать в деревню к отцу Агапиту. А ему предложит приход в городе, дом и "мерс" на колесиках. Почему бы ему не и не согласиться?

 

Это вы и я понимаем это, а внешние, этого не понимают и поставят крест на своем спасении, из-за того что перестанут доверять Церкви. И ещё раз, скажу, что СМИ это не выход и это не нормально для всякого верующего православного христианина, поливать грязью своих среди чужих, и пусть даже свой триста раз не прав, решать вопрос нужно среди своих.

 

Игорь, а ответьте мне на вопрос, что такое вообще монах, и и что православная церьковь говорит о монашестве ?

Вы зрите в суть, что человек отвечает, какой у него вообще ход мыслей, типа на ниве не солидно засмеют, или "и что меньше стало бедных" и т.п., вы считаете что такие рассуждения уместны в стенах церкви и достойны Христианина и пастыря ? Да был бо он один такой, но не один ведь, это же система.

 

А разве они не поставят крест на своем спасении, когда прийдя в храм увидят вещи несовместимые с учением Христа, те вещи которые и в мирской жизни достали но теперь они еще и облечены саном, что гораздо обиднее.

 

Получается, что такие "священники" прекрасно знают, что делают и что это соблазняет вновь прибывших и тем неменее делают, и мы в свою очередь знаем и тем неменее не делаем ничего чтобы это пресечь.. могу сказать что закрывая на такие вещи глаза мы наверное виновны не в меньшей степени, поскольку равнодушие это тоже грех

 

Вот вы сейчас рассуждаете, как человек не познавший Бога. Когда человек коснулся Его, уже лично с Ним знаком, испытав благотворное влияние таинств Церкви, то такому человеку уже не докажешь, что Церковь это бизнес. А вот сомневающимся и ещё не пришедшим, но об этом помышляющим такое СМИ станет преткновением. Почему мы не думаем о таковых? Мы должны понимать, что вся страна это не Церковь и даже не половина Церкви, и потому выставлять всё это, кому на посмешище, а кому на злорадость, не вижу никакой надобности, и лично я осуждаю именно этот поступок, обращение в СМИ.

 

Этот священник восстал не против какого там беззакония, а против Апостольского учения. - "Как смеет кто у вас, имея дело с другим, судиться у нечестивых, а не у святых?" (1Кор.6:1) "А вы, когда имеете житейские тяжбы, поставляйте своими судьями ничего не значащих в церкви" "Но брат с братом судится, и притом пред неверными" "и то уже весьма унизительно для вас, что вы имеете тяжбы между собою. Для чего бы вам лучше не оставаться обиженными?" Вместо того, чтобы показывать молитвенный пример, священник показывает, что внешний, не наш.

 

Выносить сор из избы боятся, когда он действительно есть.
А священника, видимо, довели, что к прессе обратился. По церковной линии он бы от функционеров церковных вряд ли что добился: ворон ворону глаз не выклюет.

 

Павел, вы сейчас поставили всех в один ряд. Что вы хотите сказать, что Церковь это "полный бардак" что в ней уже ничего и решить не возможно, а нужно прибегнуть ко внешним, которые только и ждут, что бы посмеяться над нами всеми???