Христос воскресе, да погибнут грешники!

Прочитайте здесь про "слона" http://antimodern.wordpress.com/2009/02/20/яннарас-христос/. (ссылка открывается на другой странице, почему-то. Надо в поиске набрать "Христос Яннарас" и откроется нужная страница).Теперь становится понятным, откуда ветер дует.

 

Кажется у нас появился АДВОКАТ дьявола...

 

Ссылка не работает, но я поискал упоминания об Яннарасе в поиске по форуму.
Прот. Вячеслав четырежды положительно цитирует Яннараса в темах "Богоустановленный способ размножения людей. Первородный грех. Клонирование" и "Почему после смерти мы оказываем столько почестей телесной оболочке?"
Возможно, недосмотрел. Уточните суть, пожалуйста.

 

А вот и его цитата, которая прекрасно характеризует "СЛОНА" (куда там Моське!):
Я принадлежу к тому поколению, которое много участвовало в экуменическом движении. Мы узнали друг друга, всмотрелись друг в друга: различные конфессии, различные ветви христианства. Но, разумеется, вопрос единства христианского и вселенской церкви еще далек от разрешения. Позвольте мне сразу выразить мою мечту. Я хотел бы участвовать в таком экуменическом разговоре, где каждый бы совершенно откровенно говорил о своих ошибках и поражениях. У нас, православных, есть прекрасная экклезиология, но эта экклезиология, увы, нигде не осуществлена. Единство людей церкви на планетарном уровне, к сожалению, еще не осуществлено.
А после этого вспомните Иоанна Богослова и его "Апокалипсис". И поспорьте с НИМ.

 

Странно, а что, Яннарас предлагает православным каяться перед католиками или признаёт главенство папы? Говорит ли что-то о филиокве? Где Вы видите ересь в его словах? Не молимся ли мы за каждым богослужением "о соединении всех" церквей?
Говорть о мечте единства и соглашаться с католицизмам - большая разница. Где у Яннараса согласие с католиками?

 

*М* читайте "Апокалипсис", там всё написано.

 

Попрошу
И проявляйте уважение

 

Гендальф, а что Вы имеете против так называемых партийных лозунгов??? Вот определение религии из одного словаря: "Религия есть сфера духовной жизни общества, группы, индивида, способ практически-духовного освоения мира и область духовного производства.
Исходя из своей сущности, религия выполняет в обществе ряд функций. Весьма важной из них является ее воздействие на формирование мировоззрения человека. В жизни общества религия всегда выступала в качестве регулятора поведения людей, создавая определенную систему правил и норм поведения. Которые для большей значимости и важности освещались авторитетом Бога." Вот Вам политическая окраска этого вопроса. К чему тогда вопрос о лозунгах??
А на счет того, что проповедь Святейшего Патриарха Кирилла ничего не объясняет - не соглашусь. Текст нужно воспринимать целиком, а не заниматься флудом, разбивая его на обрывки фраз.

 

Каждый православный христианин ежедневно повторяет такие слова:
"...и не введи нас во искушение, но избави нас от лукаваго."
"...Научу беззаконыя путем Твоим, и нечестивии к Тебе обратятся."
"...Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь."
"Спаси, Господи, люди Твоя, и благослови достояние Твое, победы православным христианам на сопротивныя даруя..."
"И в первых помяни Церковь Твою Святую, Соборную и Апостольскую, юже снабдел еси честною Твоею Кровию, и утверди, и укрепи, и разшири, умножи, умири, и непреобориму адовыми враты во веки сохрани; раздирания Церквей утиши, шатания языческая угаси, и ересей востания скоро разори и искорени, и в ничтоже силою Святаго Твоего Духа обрати."
"Отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя, светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти."
"Господи, покрый мя от человек некоторых, и бесов, и страстей, и от всякия иныя неподобныя вещи."
"Да воскреснет Бог, и расточатся врази Его, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут; яко тает воск от лица огня, тако да погибнут беси от лица любящих Бога и знаменующихся крестным знамением, и в веселии глаголющих: радуйся, Пречестный и Животворящий Кресте Господень, прогоняяй бесы силою на тебе пропятаго Господа нашего Иисуса Христа, во ад сшедшаго и поправшего силу диаволю, и даровавшаго нам тебе Крест Свой Честный на прогнание всякаго супостата..."
И эти слова не нуждаются ни в комментариях ни в опровержениях.

 

Вот я прочитал все это и мне пришли на ум слова одного известного персонажа: "Возомнили о себе хамы!" Если перевести на православный язык - гордыня обуяла.
Ясней можно выразиться, уважаемый? Что Вы предлагаете? Что исключить, что включить? Интересно было бы почитать. А то читаешь псалмы Давида - така фигня, там такое злословие, злорадство, издевтельство над бедными грешниками. Побольше сути и поменьше слобоблудия.
Я уже несколько раз писал - я совершенно иначе понимаю и чувствую псалмы, в отличие от Вас, Гендальф. Я уважаю Ваше видение. Но зачем его до такой степени навязывать другим, что начинать говорить оо изменениях в богослужениях? Я действительно не так понимаю все эти места, которые Вы процитировали.
Думать очень нужно! Вот у меня складывается мнение, что, перефразируя одного "певца-пивца", если "Думай как я" - тогда по-Вашему считаеться человек думающим, а нет - ну тады и суда нет. Или я в чем перегибаю?

 

Неужели непонятно,что грешники сами избрали себе эту участь.Они лишили себя Бога-жизни,света.Без Него-жизни нет.И все эти мнительности-от недостатка любви к Богу.Потому что писавший это не осознает,что без Бога нет жизни.
А по поводу модернизма открываю новую тему.

 

Гендальф,а почему вы делаете столь скоропалительные выводы?
Быть может вы известный православный богослов,который может критиковать своих коллег?Или лично знакомы с отцом Александром или Христосом?А,наверное вы изучили не несколько брошюр о.Александра,а все его наследие?
Но не думаю,что вы принадлежите хоть одному из этих критериев.Поэтому вы не имеете никакого права сравнивать с Христосом.

 

Хотя видит Бог,я писал обо всем честно.

 

Протоиерей Всеволод, может здесь проблема в переводах, ведь Священные Писания написаны не на русском языке, а переводили их все же люди, со своим субъективным миром, да к тому же, смысл некоторых фраз мог и утратиться по прошествии лет.
Псалмы Давида меня тоже сначала задевали, пока не поняла, что основная причина такого восприятия - гордыня, теперь нормально воспринимаю. Мой муж вообще Псалтирь читать не хочет после прочтения 50: "... в беззакониих зачат есмь, и во гресех роди мя мати моя." Ну никак он не хочет принять и понять , что его мама во грехе его родила.

 

Уважаемый Гендальф

 

Ну, пожалуйста, кто все-таки радуется гибели грешников. С доводами, цитатами, фактами. Только без домыслов!!!
Кто-нибудь!!!

 

Согласна, но иногда сложно об этом помнить и не судить не всем удается.