Поговорим, всем сюда! (флудилка)

Ха-ха-ха!
У чебурашки - блудливый ум!
Юрий, посмотрите ему в глаза! Нет никакого блуда, 100% наивность!

 

Отче, я не знаю почему на Таинстве употребляется перебродившее вино. Если употребляется - значит есть основания. Какие основания - зачем мне это? Полезно это для меня или нет?
Святые отцы о вине высказывались и их высказывания приводились в соответствующем разделе. Зачем мне повторяться? И я свое мнение высказывал в том же разделе. Зачем повторяться?
С другой стороны Святые же отцы не только говорят о мере в употреблении вина, но и говорят, что лучше вообще отказаться от его употребления, имея в виду слабую натуру человека. И никто не говорит, что упортребление вина - безусловный грех, а только его чрезмерное употребление, которые, как правило, приводит к совершению других грехов.
Я разделяю позицию Гендальфа в том смысле, что я не хочу быть "быдлом", которому говорят, что делать и оно делает. Но я иду step-by-step, что я не понимаю - не отрицаю, не подвергаю сомнению, а исследую по-тихоньку. Есть такие вещи, которые я считаю не принципиальными и т.д.
С моей точки зрения митр.Владимир написал статью с целью разоблачить пьянство, которое начинается с мелочи. Нигде он не написал, что вино - безусловное зло, нигде ничего не передернул. Взляд очень интересен и для меня многие факты весьма свежи: я не зная многих вещей интуитивно и печально-опытным путем приходил к похожим выводам.

 

В данном случае вино можно сравнить, допустим, с кухонным ножом. В одних руках - это полезный и необходимый предмет, без которого трудно обойтись, в других - орудие убийства.
Сам по себе нож ни плохой ни хороший. Его таким делают наши руки.
Точно так же и вино.
Когда же пытаются пьянство оправдать причащением со ссылками на Священное Писание и Святых Отцов, это всё равно, что оправдывать убийцу тем, что домохозяйка тоже пользуется "орудием убийства".

 

Глупости это все! Хотящие довести до абсурда доведут.
Что значат Ваши слова? Мне кажется, что они уже доводят все до крайней степени. Бороться с вином значит выливать его, призывать к этому, призывать не производить, блокировать и т.д. Кто это делает? Никто, включая свщ. Владимира.
Мне кажется, что уже появляется желание исказить.

 

Тема - "флудилка". Потому это сообщение не связано с предыдущим обсуждением темы о вине.

Не могу отодвинуться по-английски. Вижу, что по различным причинам качество полемики с моим участием падает. Решил взять перерыв на месяц-другой. Польза для форума будет неизбежна.

 

А все началось со статьи священномученика Владимира.
Да это проблема строителей таких мероприятий, проблема духовника женского монастыря. Это уже не трезвое отношение к этой проблеме хоть и без спиртного.
Какая же статья прекрасная. В ней то нет никаких перекосов

 

Уважаемые пользователи! Братья и сестры!
Я понимаю, что некоторым плевать на правила, но их НАДО СОБЛЮДАТЬ!!!
Дальше я буду строгим модератором в плане, соблюдения правил. Никаких переходов на личности и оскорблений!!!
Так нельзя

Даже, если с человеком что-то не так, ему надо помочь, объяснить, рассказать что к чему. А не доводить его до того, чтобы он ушел.
Терпеть подобное больше не буду
И да - читайте правила! https://pravoslavie-forum.org/showthread.php?t=168

Модераторы и Администрация портала не обязаны отчитываться перед пользователями в своих действиях.

 

Да, рамки Вы стали переступать:bb:

Досвиданья:br:

 

Анна, вы поступили честно (не побоюсь этого слова, по-мужски). Не расцените как лесть.
Православный форум не сточная канава, куда можно лить всякую грязь.
Спаси Господи за вашу твердость в вере.

 

Прочла в журнале перечень "Топ 10 весенних VIP туров" - что пользуется спросом у украинских *ВИПов*. Там и поездка в Японию с полетом на вертолете над ночным Токио за 1,5 тыс.долларов и индивидуальным пошивом мужского костюма из шелка за 25 тыс.долл; и Центральная Америка с полетами на лианах в стиле "Тарзан" и пирамидами майя; и Африка с сафари и погружением к акулам в железной клетке; и тур по Италии на красных Феррари плюс замки с винными погребами...
В общем, мне подумалось: если весь этот ВИП-выпендрёж отбросить, ведь как было бы интересно ТАКОЕ увидеть!.. И вот вопрос. Тяга к путешествиям, желание увидеть мир у людей врожденные? Или это просто считается хорошим тоном и мы стараемся соответствовать? Обычный мирской человек может прожить всю жизнь на одном месте, любить березки и яблоньки, бродить по тем же тропинкам - и чувствовать, что ему больше ничего не надо, что жизнь состоялась?

 

Я не думаю, что желание увидеть мир у человека врожденное. Да и желанием соответствовать мировым стандартам тоже не назовешь, если рассматривать обычного мирского человека. У ВИПов совсем иная ситуация, им действительно нужно соответствовать, держать марку. Они по-своему несчастны, т.к лишены радости просто "любить березки и яблоньки, бродить по тем же тропинкам - и чувствовать, что ему больше ничего не надо". Скорее всего тяга к путешествиям - это банальное любопытство и желание узнать новое. После Ваших слов Марина, мне захотелось увидеть мир, это действительно очень интересно, за исключением сафари и акул. Это хобби для мужчин.

 

Мария, а может быть стремление к новому - это одно из проявлений бессмертной души? В том смысле, что мы всю жизнь ищем чего-то такого, чего нам не хватает для полного счастья. И потому куда-то едем, в надежде это "что-то" найти, почувствовать себя "дома". Может быть, таким образом мы пытаемся в географической плоскости найти отблеск Вечности?

 

Марина, это очень интересная версия. Возможно все именно так. Но мне для полного счастья не нужно никуда ехать, да и не ищу я это "полное" счастье. Мое счастье - моя семья, со всеми радостями, трудностями и заботами.:be:

 

Видимо ДА.:ar:

 

Точно! Даже появилось время спокойно перечитать старые темы - их, оказывается, так много! Сейчас как раз можно позволить себе роскошь "пустить новых мыслей", говоря по-одесски, и "сделать себе мнение".