Старообрядчество.

Боже упаси, конечно нет. Зеньковский - Сергей Александрович.
В 1959 году в Мюнхене издал огромный труд по истории русского старообрядчества.

 

Вы это серьёзно? Вы меня просто пугаете. Не знать таких фактов - стыдно.
Серафим Саровский - монах одного из центров старого обряда - Саровского монастыря, который измлада впитал эту духовную традицию. Какие ещё беспоповцы? Вы о чём? Вы скажите, что ещё старец Назарий Валаамский не был старообрядцем.
Ладно, будем идти по шажкам.
Итак, вопрос первый: Что в руках у прп. Серафима на большинстве его икон?

 

Четки Лествица. А что это старообрядство?
Если маленькими шажками, то нужно дать определение - Что такое старообрядчество?
Если знамение двуеперсное это ерунда?
У меня встречный вопрос?
- Явление о.Серафиму, будучи дьяконом, Иисуса Христа во время службы.
Неужели это было возможно у старообрядцев, когда у них священства не было?

 

Неправильно.

Игорь, не повторяйте чужие глупости.
прп. Серафим никогда не был беспоповцем. Он сам был священником.

 

Правильно и попов старообрядцы в каком году себе купили у греческого митрополита?

 

Игорь, вы меня откровенно пугаете.
Криптостарообрядцы брали себе попов там же, где и всегда - у епископов господствующей церкви.

 

Ну кто бы мог подумать, до чего дошли? Старообрядцы больше века в тайне держали в секрете от всего мира, что отче Серафим старообрядец.

 

Опять неправильно. Не старообрядцы, а новообрядцы.

 

Игорь, я вообще не пойму о чём спор.
Старообрядчество Св. Серафима Саровского и других старцев - давно общепризнанный факт. Никто его всерьёз не оспаривает, даже комиссия по канонизации межсоборного присутствия Синода.
Наберите в поисковике Серафим Саровский - старообрядец - увидите кучу литературы на эту тему.

 

У старообрядцев никогда не было священства, после того как начались гонения. И приемство они себе купили у греческого митрополита ушедшего на покой(не помню имя). После этого каноническая Церковь признала таинства старообрядцев действительными.
Смотрел фильмы, как сами старообрядцы про себя говорят. Ну никогда такого не было, чтобы они Серафима вспоминали своим.

 

Набирал. Ничего серъезного.
"Жаль, что нас прп. Серафим всех обманывал" и даже к нам Киево-Печерскую Лавру ходил на благословение на постриг. "И в сердце своем хранил обман тайно". В то время старообрядцы были, как УПЦ КП сейчас.

 

Но мы отклонились от темы. Продолжим:

Ну, во первых, не 14 патриархатов, а только 9, включая Московский (а не Русский).

А во вторых, смысл старообрядцев воссоединяться? Они и так православные. Догматика у них неповреждённая. А их таинства с 1929 года признаются спасительными.

Честно говоря, в сохранении старого русского обряда я вижу одни только плюсы. Как и в образе жизни, экономических достижениях и моральном облике старообрядцев.

 

Скорее, наоборот.

 

Да не обманывал они никого. Тогда полстраны сохраняла дониконовский обряд. И почти все провинциальные архиереи сохраняли верность старому обряду. И спокойно смотрели на монастыри, где практивалось богослужение старым чином. Хотя записаны в документах были все как новообрядцы. А как иначе - налог в два раза выше был.

Так Игорь, что там в руках у Серафима на иконе?

 

И преподобный знал, что его таинства не признаются Церковью Матерью и молчал?

 

Игорь, вы о чём? Серафим Саровский - криптостарообрядец!!
Он никогда не порывал с господствующей церковью.
И Его таинства признавались ВСЕГДА!

Потому что в 1929 году было постановлено "об упразднении клятв Московского Собора 1656 года и Большого Московского Собора 1667 года, наложенных ими на старые русские обряды и на придерживающихся их православных христиан, и считать эти клятвы, яко не бывшие". Он был канонично рукоположенным иеромонахом, просто несмотря на все прещения, продолжал соблюдать дониконовский обряд. Так-то.

 

Вы поймите простую вещь - Русь веками молилась по старому обряду.
И тут приходит Никон и вводит новые правила. Это вызвало протест по всей стране (как вызвало бы и сейчас). Через 50 лет после реформы большинство всё ещё молилось по старому. В глазах тогдашнего общества именно никониане были раскольниками, поддерживаемыми светскими властями. Петру Великому, что бы уничтожить раскол, пришлось уничтожить Патриаршество на Руси. И спустя 100 лет после Петра около половины страны всё ещё сохраняли старообрядчество, особенно в Нижегородской губернии. И это к тому, что Серафим Саровский происходил из богатой старообрядческой семьи.

 

Насчёт старообрядчества Серафима Саровского я ничего не хочу доказывать и опровергать..
РПЦ признаёт Серафима Саровского святым и я это мнение разделяю. Материалов о жизни святого Серафима много и из них всё ясно.

 

Итак, мы выяснили, что догматы старообрядцев полностью сохраняют святоотеческую традицию. А что же обряды?

Вот все отличия «древлеправославной» службы от «новообрядческой»:

- Двуперстие при крестном знамении.
- Крещение путем троекратного полного погружения.
- Исключительное использование восьмиконечного Распятия; четырёхконечное Распятие не используется, поскольку считается латинским. Почитается простой четвероконечный крест (без Распятия). - - Написание имени Исус с одной буквой «и», без никонианского добавления второй буквы Иисус, что соответствовало правилам славянского написания имени Христа: ср. укр. Ісус Христос, белор. Ісус Хрыстос, серб. Исус, русин. Ісус Хрістос, макед. Исус Христос, босн. Isus, хорв. Isus
- не допускаются светские типы пения: оперное, партесное, хроматическое и пр. Церковное пение остаётся строго монодическим, унисонным.
- богослужение проходит по Иерусалимскому уставу в версии древнерусского типикона «Церковное око».
- нет характерных для новообрядчества сокращений и замен. Кафизмы, стихиры и песни канонов исполняются полностью.
- не используются акафисты (за исключением «Акафист о Пресвятей Богородице») и другие позднейшие молитвенные сочинения.
не служится великопостная служба Пассия, имеющая католическое происхождение.
- сохраняются начальные и исходные поклоны.
- поддерживается синхронность обрядовых действий (ритуал соборной молитвы): крестное знамение, поклоны и пр. совершаются молящимися в одно и то же время.
- Великой Агиасмой считается вода, освящённая в навечерие Богоявления.
- Крестный ход совершается по солнцу (по часовой стрелке).
- в большинстве течений одобряется присутствие христиан в древнерусской молитвенной одежде: кафтанах, косоворотках, сарафанах и т. п.
- более широко используются погласицы в церковном чтении.
- сохраняется применение некоторых дораскольных терминов и старославянское написание некоторых слов (Псалтырь, Иеросалим, Саватий, Евва, священноинок (а не иеромонах) и др.)

 

А никто и не оспаривает святость прп. Серафима.
Это великий Святой.
Материалов о его жизни действительно много, жаль, что большинство из них - глупые апокрифы, напечатанные благодаря известному мистику Нилусу.