Пересадка органов и христианство

Тема в разделе "Задать вопрос всем", создана пользователем Протоиерей Алексий, 10 дек 2012.

  1.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Это его выбор. Хотя мои наблюдения диализных больных говорят, им опасно за руль садиться. А еще диализ вещь материалоемкая. Число искусственных почек ограничено. До сих пор многим больным отказывают в лечении из-за отсутствия свободной "искусственн почки" (ну, имеется в виду возможности для лечения). Это смертный приговор для них. Освободишь место - его тут же займет другой обреченный. Не освободишь, кто первый, тот и выжил. Без пересадки место освобождает только "доктор с косой".
     
  2.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Для нас с Вами - это достоинство. Не нужно забивать свою голову мусором.
     
  3.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    :bv:
    Ничего, не только же олигархи в очереди! Требуха с запахом от "шанели" - высший сорт, от шинели - второй.
     
  4.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.182
    Симпатии:
    16.496
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Его время с трех часов ночи три раза в неделю. В вене давно фистула. Приехал, лег и заснул до семи утра. Число почек действительно очень ограничено. Друг знает людей, которым приходиться ездить в Краснодар на диализ (150 км). Он сам начинал с Краснодара, пока через четыре месяца не освободилось место в нашем городе.
    Насчет руля знаю только то, что у него много постоянных клиентов. А если попадается на нарушении ПДД, то сразу достает удостоверение инвалида.
     
  5.  
    Vivace
    Оффлайн

    Vivace Роза форума

    Сообщения:
    823
    Симпатии:
    650
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    У меня есть знакомый доктор хирург-травматолог-ортопед, и очень дорогой для меня человек. Доктор от Бога. . Так вот привозят ему женщину с травмами несовместимыми с жизнью.
    Там букет :от сифилиса до гепатита С ( в пояснение -это представительница др. профессии, выбросили с 5 этажа )
    Первая мысль, говорит ,не буду оперировать , человек нежизнеспособен. Умрет на столе!
    Но долг врача взял верх. Прооперировал.
    Осколок кости прорвал кольчужную перчатку.
    Результат - она выжила . У него гепатит С...

    К чему я это? да так.... просто о больной мозоли...
     
  6.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Прошу прощения за дальнейшее, когда человек плохо разбирается в проблеме, он начинает говорить умные слова:
    Человек, как образ Божий, имеет ипостасное бытие. Ипостазирование совершается в словесной душе (духе, нус) - она является сердцем, центром человека. (по аналогии ипосазирования во Христе: божества и человечества: центр ипостаси Христовой - Слово Божие; Христос и во плоти - есть Слово Божие, но божество и человечество не сливаются, хотя и не разделяются).
    Так и отношение человеческой души к его телу, имеет аналогию (не полную, но ясную) как божественной и человеческой природы во Христе.
    Теперь опустимся с моих слов, которые я сам не понимаю, на человеческий язык: плоть и кровь (тю, опять) ипостазированы в словесной душе того человека, кто воспринимает: ткань, кровь, орган (реципиента). Они воспринимаются в личностное бытие реципиента, не неся в себе словесной силы донора. Сам донорский орган не несет в себе человеческой идентичности.
    Изменение в характере сестры из-за другого: она слышала звон по себе. Она видела, что жизнь ее не принадлежит ей. Что ее существование взвешено, измерено, и открыт страх, "не оказалась ли легкой". Лазарь Киттийскй после воскресения никогда не смеялся. Афанасий затворник после своего воскресения изменился. Таких случаев (после такого потрясения) изменения личности - море.
     
  7.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Это подвиг врача (и скорбь нищей бесправной медицины). Не один волосок не упадет с головы человека без воли Божией (кость не прорвет кольчугу).
    Есть в евангелии притча о винограднике. Перевожу для данного случая: насадил Господь виноградник. Дал человеку разум, знание, опыт, способности, заповеди, крещение, причащение. А потом послал Своего слугу (Сам пришел в образе человека-мытаря или Марии Египетской) искать плодов винограда: любви, милосердия, веры (Ефесянам 6гл), врачебного искусства, терпения... Можно было бы и прогнать слугу, и виноград не давать. (я, может быть, так и поступил). Но слава Богу, Ваш знакомый лучше меня.
     
    Vivace нравится это.
  8.  
    Vivace
    Оффлайн

    Vivace Роза форума

    Сообщения:
    823
    Симпатии:
    650
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный

    Я ж не спорю.... я рассуждаю:bw:

    Есть ведь и много обратных ,положительных примеров , когда человек после становится другим.....

    Я ж говорю :лишь бы не во вред...

    Ведь заповедь врача- не навреди ! Так ведь ?
     
  9.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    ХПН - не сахар. После диализа шлаки остаются выше нормы (уменьшают концентрацию ниже опасной для жизни, но нарушающей функцию ЦНС. Они как будто пьяные). Мне известны случаи смертей из-за отсутствия места на диализе. Наше донецкое диализное отделение работает тоже как Байконур.
     
  10.  
    Светланна
    Оффлайн

    Светланна Мэри Поппинс, возвращайся! Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.812
    Симпатии:
    252
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Вот и я так думаю тоже .


    Шутя : Как я поняла это и есть "кармическое богословие", и мы с Вами " Эмо" и находимся в депрессии, но пока еще не сильно глубокой, т.к. одежду чистим, наряжаемся и не воняем :ap::ap::ap::ap:
     
  11.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Церковь благословляет для пересадки только один случай - когда мозг (весь, а не части) превращается в некротическую массу (кашу), а жизнь поддерживается искусственно (с таким же успехом, как и органы по отдельности). Такой человек способен к жизни так же, как и человек без головы. Случаев возвращения к деятельности оторванной руки или ноги, или мозга после тотальной гибели - не описано.
     
  12.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Рекомендую.
    :bg:
     
  13.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.146
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    Получается вы себя к верующим в Бога не относите.

    Смерть бытию не принадлежит.

    Смерть тела благо для падшего человеческого естества.

    Высшее состояние дух, а не материя. А свойства личности в душе, а не в теле. Как-то вы приземлённо мыслите.
     
  14.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Та нет, органное донорство - это жизнеспасающие операция. Вопрос этический: "может ли продление жизни быть вредом". Для несовершеннолетних - отвечают родители. Взрослый (на Украине) имеет полное право отказаться от лечения и спокойно умереть. Я наблюдаю такое в онкологии, когда священники и монахи отказываются от лечения. Я их одобряю, и если что, наверное, для себя сделаю также: тратить сотни тысяч гривен, чтобы купить себе несколько месяцев - я не принимаю такого. Но, по отношению к близким, я не согласен. Я буду всегда ощущать это предательством, и потеряю покой и самоуважение. Может для больного - это еще вопрос, но для близких ... профилактика комплекса вины, способной разрушить личность. Представьте себе мысль: могли помочь избежать смерти, но не помогли...
     
  15.  
    Vivace
    Оффлайн

    Vivace Роза форума

    Сообщения:
    823
    Симпатии:
    650
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Тут вот нужны именно медицинские термины , в которых я не сильна... Поэтому дальше я пас...

    Но у меня есть еще один хороший знакомый доктор реаниматолог-анастазиолог в нейрохирургическом отделении.

    Я у него "проконсультируюсь" , на счет некротической "каши "мозга. И его видения проблемы трансплантации , как доктора.
     
  16.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    "По мнению Яннараса, человеческая ипостась заключает в себе целостную человеческую природу, которая проявляет себя в многообразии энергий, т. е. внешних проявлений. Эти внешние проявления можно разделить с некоторой степенью условности на две группы: энергии психические и энергии соматические. Совокупность психических энергий и есть то, что называется душой. А совокупность энергий соматических — телом. Таким образом, разделение человека на душу и тело, как две различные субстанции, снимается. Эта антропологическая модель, действительно, соответствует духу Свщ. Писания, по крайней мере Ветхого Завета, но найти подтверждение ей в святоотеческом богословии представляется весьма сложным". Мой любимый учебник: "Давыденков О., свящ. Догматическое богословие".

    Апостол Павел объясняет соотношение души и тела подобием союза жениха и невесты. Что есть высшее существо в браке: жених или невеста? В моем браке я считаю - жена. (но я уверен, она думает с точностью до наоборот). Мы не двое - но одно целое. Что главнее - голова или легкие? Противопоставления материи и духа - это обрывки баталий позапрошлого века. Они отгремели, но не забыты. :ak:
     
    Последнее редактирование: 16 дек 2012
  17.  
    Светланна
    Оффлайн

    Светланна Мэри Поппинс, возвращайся! Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.812
    Симпатии:
    252
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Это, наверное, самый тяжелый вопрос :(
     
  18.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    С нетерпением жду его мнения. А то, чувствую, у меня как-то все искусственно, черно-бело. Полутонов не хватает. Этического конфликта. :bu:
     
  19.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Предмет христологических споров периода Вселенских соборов приводит нас к антропологии (человек то - образ Христов) к понятию ипостаси в приложении к человеку. Ипостась не сумма своих частей. Отчего и возникает возможность существования человека после смерти тела. Но такое существование - ущербно.
    Монофизитство и несторианство - это не достояние истории (и современной церковной экзотики) - но вполне реальный образ ложного мировоззрения, живущий в душах людей и приносящий свой плод смерти и в общественную и в личную духовную жизнь.
     
  20.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.146
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    А что?! У кого-то из священников в семье по другому?!:aa::aw::ap:
     
Загрузка...